Aggravation de mes acouphènes suite à traitement antigrippal

  • lolie

    Membre
    6 février 2015 à 10 h 12 min

    @ricou51 merci pour tes infos, je suis bien de ton avis moi aussi j’avais lu une fois un article disant que le paracétamol prise de façon prolongée avait des conséquences néfastes sur l’oreille interne. Aussi j’ai trouvé, pour tout autre chose que les acouphènes(par rapport à la lévothyroxine, je souffre d’hypothyroïdie), des articles anglosaxons plus explicites que les articles français, par exemple j’ai appris sur un article anglais que la caféine doit être prise 6 heures après l’absorbtion du lévothyrox sous peine de voir les effets de la molécule du lévothyrox diminués.. cette infos n’est relayée sur aucun site français…
    il est bon des fois je trouve d’aller “pêcher” sur anglais ou américains…

  • admin

    Organisateur
    6 février 2015 à 12 h 43 min

    @ricou51

    L’ibuprofène est un médicament ototoxique pour l’oreille, des publications américaines en parlent depuis 1998 […] Des études plus récentes de 2009 confirment que la prise régulière d’ aspirine de paracétamol ou d’ibuprofène provoque chez un nombre non négligeable de patients des chutes de l’audition.

    J’ai vu que pour ton deuxième point tu as cité des références mais je n’ai pas trop le temps de faire une recherche là, or ce point me semble très important, car on entend tout et son contraire. Par exemple, au sujet de l’ibuprofène, une pharmacienne (de qualité, pas une nulle hein 😉 ) m’a assuré que l’ibuprofène n’est pas ototoxique, c’est-à-dire qu’il n’est pas toxique pour l’oreille, ce n’est pas un poison qui attaque l’oreille. Et elle m’a dit que beaucoup croient à tort que c’est un médicament ototoxique en raison de l’effet sur les vaisseaux sanguins, qui peut causer une augmentation transitoire des acouphènes. Mais que donc ce ne serait en aucune façon une substance ototoxique.

    Bref, aurais-tu un ou plusieurs liens (fiables, naturellement, ça vaudra le coup de recouper les informations) qui montrer que l’ibuprofène est ototoxique ?

    Et au sujet de ton deuxième point, idem. Notamment au sujet du paracétamol, car autant l’aspirine est ototoxique, autant l’ibuprofène peut causer une augmentation transitoire des acouphènes et est peut-être ototoxique (pour ça je n’ai pas encore d’opinion donc 😉 ), autant le paracétamol est tout le temps présenté comme étant sans danger…

  • yannis54

    Membre
    6 février 2015 à 19 h 39 min

    Vu que les vasoconstricteurs tuent les cellules ciliées, ils laissent des séquelles à vie. Non ?

  • Membre Inconnu

    Membre
    7 février 2015 à 0 h 10 min

    Bonsoir Laurent,

    Les sources que je cite viennent d’articles publiés dans ” The American journal of medecine” qui est quand même une revue avec un impact factor > 5.

    Je suis enseignant-chercheur spécialisé en traitement du signal, quand mes acouphènes sont apparus j’ai essayé de trouver de manière scientifique, l’origine de ceux-ci et mes recherches m’ont amenées avec une quasi “certitude” vers l’ibuprofène que je prenais depuis deux semaines pour des problèmes récurrents de maux de tête…

    J’ai une petite quarantaine de papiers publiés dans différents journaux ou congrès et je peux te dire qu’un impact factor > 5 pour une revue est un gage de sérieux….

    Je ne me serais pas permis de citer des sources issues de “santé magatruc” ou des journaleux tentent d’interpréter et de synthétiser +/- bien des résultats d’articles glanés sur le Web….

    Les auteurs de la publication appartiennent au Brigham and Women’s Hospital (BWH) et sont rattachés à l’Université d’Harvard. Ils ont d’ailleurs publiés en 2012 un second papier qui vient conforter les observations publiées en 2009-2010.

    C’est vrai que les processus d’ototoxicité peuvent être très différents par exemple tout le monde sait que les antibiotiques de type aminoglycosides et les anti cancéreux comme le cisplatine sont principalement associées à la mort apoptotique des cellules ciliées externes (et donc à des baisses d’audition et l’apparition d’acouphènes généralement permanents).
    Les NSAID et plus particulièrement l’ibuprofène agissent d’une façon différente. ils perturbent l’activité des cellules ciliées externes et affectent l’activité des neurones auditifs périphériques et centraux (les conséquences sont donc une perte d’audition et des acouphènes qui peuvent être transitoires ou permanents suivant la personne touchée).
    Les chercheurs pensent que la permanence des acouphènes après prise de NSAID a peut être une origine génétique (fragilité???). D’autres hypothèses suggèrent une fragilité du nerf auditif et stipulent la génération des acouphènes en amont de la cochlée ????

    Voila. J’espère avoir répondu à tes interrogations

    Bonne soirée

  • yannis54

    Membre
    7 février 2015 à 1 h 03 min

    Par contre vous n’avez pas répondu à ma question : est-ce que les acouphènes induites par les vasoconstricteurs est temporaire ou est-ce qu’elle laisse des séquelles ???

  • Membre Inconnu

    Membre
    7 février 2015 à 10 h 54 min

    Bonjour Yannis,

    Je n’en sais fichtrement rien. les vasodilatateurs sont à mon avis comme les NSAID. Ils peuvent laisser ou pas des séquelles cela dépend de la durée de prise du médicament, de la quantité de médicament pris, de la bonne ou de la mauvaise hydratation pendant la prise du médicament etc…Toi seul aura la réponse dans les semaines et les mois qui viennent…
    Les acouphènes ont diverses origines et des mécanismes d’apparition ultra complexes…. Personne à l’heure actuel ne dispose d’un “modèle” fiable à 100% expliquant dans tous les cas l’apparition et l’éventuelle disparition des acouphènes…. Si c’était le cas nous aurions probablement déjà des traitements mis en place …
    Désolé de ne pas pouvoir te renseigner plus. En attendant, la seule chose que nous pouvons faire c’est prendre soin de nos oreilles et de notre nerf auditif en évitant le plus possible ce qui est susceptible de lui nuire…Sur les 4 ou 5 mille molécules de médicaments qui existent il y en a plusieurs centaines qui sont plus ou moins ototoxiques. A nous de faire attention en mesurant le rapport bénéfice / risque d’un traitement. Par exemple beaucoup de molécules utilisées dans le traitement du cancer sont ototoxiques pourtant elles sont largement utilisées dans le cadre de chimiothérapie car sans elles c’est la mort assurée…
    Pour ma part après l’apparition de mes acouphène après la prise d’ibuprofène, j’ai pris des suppléments en vitamine B1, B6, B9 et B12 + Zinc… Ce qui a peut être permis de baisser l’intensité de mes acouphènes (mais je n’en suis même pas sûr???).

    Bonne journée

  • reaper

    Membre
    8 février 2015 à 15 h 19 min

    @admin, @ricou51,

    L’ibuprofène est ototoxique…confirmé par de nombreuses études et connu des pharmaciens comme tel. De façon générale, la plupart des AINS (anti inflammatoire non stéroidien) sont mauvais pour les oreilles. Il faut donc les éviter et prioriser par exemple les corticoïdes locaux ainsi que des cures de vitamines C et de produits naturelles en particulier contenant des antis oxydants comme la NAC (n acetyl cysteine).

    Je sais de quoi je parle, je suis en état grippal et étant déjà hyperac sévère le virus a fait explosé tout mes symptômes (oreilles bouchées, toux, douleurs aux oreilles, augmentation des acouphènes de de l’hyperacousie, nez bouché…) en plus d’une fièvre qui est montée jusque 40… Je suis coincé depuis une semaine.

    En résumé : éviter les AINS et ibuprofene, utiliser des corticoides locaux et des plantes ou vitamines de synthèses

  • admin

    Organisateur
    8 février 2015 à 15 h 31 min

    @reaper

    L’ibuprofène est ototoxique… confirmé par de nombreuses études et connu des pharmaciens comme tel.

    Commu des pharmaciens comme tel ? C’est là où j’hallucine complètement… En douze ans j’en ai vu des médecins et des pharmaciens, tous m’ont dit “évitez l’aspirine mais l’ibuprofène absolument aucun souci, il faut juste bien respecter le nombre d’heures indiqué entre chaque prise” (et encore, certains m’ont dit que l’aspirine elle-même ne causait pas vraiment de problèmes, sauf si elle était prise régulièrement et à forte dose).

    Encore vendredi dernier, j’ai posé explicitement la question à un pharmacien, il a eu l’air complètement surpris et a juste fini par me répondre “si vous en prenez une dose extrêmement élevée sur un laps de temps extrêmement court, peut-être à la limite, mais sinon non, il n’y a aucun problème”. J’ai même indiqué qu’on m’avait dit que c’était un médicament ototoxique, il m’a répété à peu près la même phrase.

    On m’a d’ailleurs prescris précisément de l’ibuprofène pour ne faire courir aucun risque à mon audition (à chaque fois j’ai précisé que j’avais des acouphènes etc.) ! C’est un truc de dingue ! Je n’ai vu que des médecins et des pharmaciens nuls de chez nuls toutes ces années ? Comment est-ce possible ?

  • reaper

    Membre
    8 février 2015 à 15 h 37 min

    @admin

    Commu des pharmaciens comme tel ? C’est là où j’hallucine complètement… En douze ans j’en ai vu des médecins et des pharmaciens, tous m’ont dit « évitez l’aspirine mais l’ibuprofène absolument aucun souci, il faut juste bien respecter le nombre d’heures indiqué entre chaque prise » (et encore, certains m’ont dit que l’aspirine elle-même ne causait pas vraiment de problèmes, sauf si elle était prise régulièrement et à forte dose).

    Encore vendredi dernier, j’ai posé explicitement la question à un pharmacien, il a eu l’air complètement surpris et a juste fini par me répondre « si vous en prenez une dose extrêmement élevée sur un laps de temps extrêmement court, peut-être à la limite, mais sinon non, il n’y a aucun problème ». J’ai même indiqué qu’on m’avait dit que c’était un médicament ototoxique, il m’a répété à peu près la même phrase.

    On m’a d’ailleurs prescris précisément de l’ibuprofène pour ne faire courir aucun risque à mon audition (à chaque fois j’ai précisé que j’avais des acouphènes etc.) ! C’est un truc de dingue ! Je n’ai vu que des médecins et des pharmaciens nuls de chez nuls toutes ces années ? Comment est-ce possible ?

    Je pense qu’on est un peu entre les deux c’est à dire que la dose joue beaucoup sur le problème. Personnellement, je préférè ne pas tenter le diable du coup je me cantonne au paracetamol… Si tu veux mon avis, je ne pense pas qu’il y ai un gros risque à faible dose mais j’ai eu tellement de surprises (par exemple avec le glutamate alias E621 que je ne peux plus manger depuis que je suis hyperac, pourtant sur ce fait précis aucune études ni pharmacien ne connait ce problème à part qu’on sait bien que les additifs sont mauvais pour la santé).

    Pour te donner un autre exemple, des médecins m’ont dit que certains types d’acouphènes (par exemple provoqués par des anti depresseurs) disparaissaient après arrêt du traitement. J’ai moi même posé la question à plusieurs médecins. Ce qui est au moins partiellement faux quand on regarde la quantité les témoignages sur le net. Donc il y a d’un coté la théorie et de l’autre la pratique… Vu mes nombreuses consultations et la façon dont j’ai été reçu par certains je dois dire que je préfère me baser sur la pratique désormais… J’ai encore eu une expérience sur le tout psychologique par un neurologue dont j’ai posté les meilleurs moments sur le forum cette semaine.

  • admin

    Organisateur
    8 février 2015 à 15 h 44 min

    Sauf que, @reaper, le paracétamol est très toxique pour d’autres choses et, surtout, des études semblent montrer que sa prise régulière fait baisser l’audition…

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