[fabrice_courset]

Salut Randal;-)
Je ne comprends pas ton mode de calcul,
il y a une donnée que je ne capte pas, si je m’en tien à l’expérience, plus la fréquence des ac est élevée plus le nombre de db est fort.

[mathieu67]

Hello,

Mais oui bien sûr “acouphènes ressentis par les sujets ne dépassent pas la limite de l’ordre de 20dB” : Donc Pas plus brouillant que le tic-tac d’une montre !!!

ils devraient plutôt aller tout d’abord passer une formation chez un ingénieur monteur son, et apprendre ce que vaut dire “DB” avant de ~@@]}]¤### des insanités pareils !

Je fais du montage son en amateur à mes heures perdus, et je peux dire, non même affirmer qu’au plus fort, mes acouphènes devaient dépasser largement les 45 ou 50 db !

Et dans la vie de tous les jours, ça doit osciller entre 20 et 30 db, suivant les moments de la journée.

Et pour la (ou les) fréquences, ça tape dans les 8 et 10khz, du son plutôt aiguë, avec des fois superposé à un bruit de fond très grave, mais faible.

A+

[jcguillot]

J’avais vu que des orl soi-disant chevronnés avaient dit meme pire : 2 dB je crois.
et propos soutenus par une association que je croyais a cette epoque là pour nous soutenir…

Mais la effectivement il y a plus que les dB pour les caractériser. A tri dimensions au moins : gravité (sévérité objective), frequence (pas sonore mais selon un facteur temps) et autres composants (frequence sonore – htz -, nombre d’acs, nombre d’oreilles affectees etc).
La “mesure” objective est nettement plus parlante que les données subjectives qui dependent de l’etat d’esprit et de l’environnement de la personne.

Une mesure coherente serait possible, meme si celle-ci est empirique (…) par contre il ne semble pas que ceci soit possible sans collaboration entre patients et praticiens :-).
ça serait en tout cas une bien meilleure base de travail pour diagnostiquer sérieusement les différents acs.

[jcguillot]

” ne dépassent pas la limite de l’ordre de 20dB”

Je ne pense vraiment pas que ce soit une bonne theorie. Somme toute valable pour 3/4 des acouphéniques, par contre dans au moins 1/4 des cas cette idee reçue ne tient pas du tout la route. J’ai d’ailleurs deja vu différents témoignages qui disaient totalement le contraire.

En plus ça ne tiendrait la route que sur les fréquences audibles par l’humain lambda.or côté infrasons, ultrasons je doute que les dB soient vraiment parlants…
de toute façon il y a de fortes chances que nos futurs orl apprennent la même erreur.

[jcguillot]

Entre ce qu’on suppose et la réalité… – car si on etait certain d’avoir raison ça ferait depuis longtemps qu’on saurait ce qui se passe et qu’on essaierait au moins de traiter le problème.

Admettons 🙂
mais si les calculs sont un minimum exacts : ça fait des centaines de milliers de personnes qu’on laisse sur le carreau a qui on dit “apprenez à vivre avec”. Maladie rare ?? Rare également si on fait pareil avec l’hyperacousie ?
il y a quelques decennies peut-être qu’on pouvait se tromper. Mais maintenant ? La medecine a-t-elle “oublié” ces NOMBREUX souffrants seuls avec leurs soucis ? Ou sommes-nous victimes d’un refus a se mettre en cause ?

En tout cas on n’a jamais “mesuré” mes acs. Suis-je un cas isolé ? J’en doute.
Je doute encore plus quand je constate qu’on sait a peu pres que seuls les sons forts ou répétitifs masquent les acs (et que dire pour moi car aucun masquage ne fonctionne.

“20 dB” est en tout cas une idiotie parfaite. Raison de plus pour laquelle on ne m’a jamais pris en charge pour mes acs ?
si on rajoute les a prioris qui disent que tous les acs proviendraient de l’oreille ?

Je ne peux que m’offusquer contre ça. Qu’on ne comprenne pas, ok, mais qu’on ne veuille pas aller “un peu” plus loin me révolte.
au mieux on me fait une note salée. Est-ce du profit ?

Bon en tout cas consulter un autre orl que le mien pour suivre ma surdité, c’est fini.

[randal]

@fabrice_courset C’est exactement ce que j’essaye de démontrer si on prend en compte les dernières retombés des scientifiques et ORL qui disent que les Acouphènes ressentit ne dépassent pas le seuil maximum de “20 dB “. Par exemple il me semble qu’à ces débuts @admin disait qu’il avait l’impression d’avoir un aéroport dans sa tête, si l’on s’en tient à cette information, un aéroport c’est plus que “20 dB ” qui représente par exemple le bruit d’un jardin au calme, le bruit du vent, le bruit d’un studio d’enregistrement, etc.
@mathieu67 Vu que tu fais du montage son (même en amateur), ça serait bien si tu pouvais apporter tes connaissances sur cette méthode que j’ai donné, histoire de voir si c’est pas faussé également et d’apporter une correction éventuel 😉

[titileterrible]

Une méthode assez efficace et objective pour évaluer la puissance réelle d’un acouphène:

L’idée est de mesurer l’intensité optimale d’un bruit blanc continu et adapté a la fréquence de son acouphène à 1 mètre des hauts-parleur à l’aide d’un sonomètre.

Pas besoin d’investir dans un sonomètre professionnel: Il y en a pleins d’applications gratuites et relativement fiables sur smartphone – elles sont toutes basées sur la même API d’Android. Il est préférable d’étalonner l’application a l’aide d’une source dont on connait par avance l’intensité sonore (par exemple un aspirateur a 1 mètre, ce qui doit faire dans les 70 DB) mais ce n’est pas une obligation, elles sont souvent assez fiables et précises dans leur réglage par défaut.

C’est simple à faire et relativement objectif, mais il faut veiller à respecter strictement le même protocole à chaque prise de mesure pour que les résultats aient une vraie valeur statistique.

On démarre la lecture du bruit blanc sur mon pc, on se place a 1 mètre des HP avec le sonomètre activé a 10 cm de son oreille et on monte le son du bruit blanc doucement jusqu’à ce qu’il commence à se fondre avec l’acouphène. Un cran avant le masquage total de l’acouphène par le bruit blanc, on note le db indiqué par le sonomètre. Et voilà.

Dans mon cas, sur une centaine de mesures, j’obtient une hauteur constante de mes acouphènes à 50 DB dans 70 % des cas et 40 DB dans 20% des cas. Dans les 5% restants mes Acs atteignent voire dépassent les 55 DB.

A 40 DB ils sont parfaitement supportables et je vis très bien avec.
A 50 DB ils sont intrusifs et invalidants, très difficiles a supporter.
A 55 DB et au delà ils sont totalement insupportables à se jeter par la fenêtre.

Que pensez vous de ce protocole de mesure ? A votre avis, c’est plus fiable que les mesures “au doigt mouillés” de nos amis les ORL qui étalent leur incompétence en matière de méthodologie scientifique et expérimentale dans ce domaine… Si c’était vraiment à 20 DB max, c’est presque à la limite du seuil de l’audition pour une oreille adulte ‘normale’ et cela n’as rien de pathologique. A ce niveau 99,99% de la population est acouphénique…

Ce serait intéressant de faire notre propre étude statistique en partant d’un tel protocole ou similaire. Qu’en pensez vous ?

[acoudur]

j ai mesuré le mien j suis a 65 décibel

[gregoyuuki]

Il faut peut etre nuancé le propos du max 20 db dans le sens ou c’est pas 20 db en partant de 0 mais 20 db au dessu du seuil d’audition.

Exemple quand un orl de l’afrepa me teste mon acouphene il en ressort qu’il est sur la mm frequance des deuc coté (mm si le son me semble different) et surtout a droit il est sur mon seuil d’audition ou 5 db au dessus donc a -10/-15 db. a gauche ou il me semble pourtant moins fort bien que je l’entend tous le temps (ce qui me gene vraiment) vu que j’ai une grosse perte bah il est comme a droite donc a ma perte d’audition de -55/-60 plus 5 db au dessus.

Donc au final au peu dire que l’acouphene est a 20 a droite et 66 a gauche ou dire qu’il est a 5db des deux coté.

Peut etre que c’est cela qu’il veulent dire. je ne sais pas.

[curly]

Pour la mesure de la “puissance” des acs, les ORL parlent bien a priori de 20 dB au dessus du seuil de l’audition. Mais sur le coup c’est compliqué comme définition… La méthode “randal”, que nous avons tous pratiqué, n’est pas non plus la panacée dans le sens ou elle ne mesure pas l’intensité de l’acouphène, mais l’intensité nécessaire pour qu’une onde sonore le couvre. C’est d’ailleurs la même chose pour les audiométries diverses et variées : ce sont des méthodes empiriques qui comparent des choux (un signal interne non repérable par autrui) et des carottes (un signal externe quantifiable).