Microtransponder



  • Microtransponder

  • 71a75347b60a85e6f67e2116b98641cd?s=80&r=g&d=https%3A%2F%2Fwww.oreille malade.com%2Fwp content%2Fuploads%2F2020%2F05%2Favatar

    orion

    Membre
    10 avril 2018 à 21 h 13 min

    Quelqu’un aurait-il des nouvelles de l’avancée des essais de Microtransponder ?

    leur site

    Les explications ici, sur le site Oreille malade.

  • 71a75347b60a85e6f67e2116b98641cd?s=80&r=g&d=https%3A%2F%2Fwww.oreille malade.com%2Fwp content%2Fuploads%2F2020%2F05%2Favatar

    orion

    Membre
    11 avril 2018 à 8 h 34 min

    Je viens de surfer un peu sur le web (pas trop, j’en ai marre de lire des trucs en anglais. :))
    Ils sont toujours en cours d’essai. Ils ont l’accord de la FDA pour en réaliser un sur 120 personnes :

    https://www.nature.com/articles/s41598-017-12178-w

  • 5abb69fc07587 bpthumb

    winterhascome

    Membre
    11 avril 2018 à 10 h 31 min

    Ce qui va être compliqué c’est l’articulation des traitements (mais c’est immensément mieux que pas de traitement).

    Là on a une opération invasive (avec anesthésie générale, sous produits potentiellement ototoxiques!), qui cible surtout l’ac tonal. Bon, si c’est efficace c’est super. Mais restera les acs type bruit blanc. Il faudra peut-être aussi prendre des médicaments type benzo ou kv.7. Voire aussi faire du Shore pour l’aspect oreille moyenne, compensations périphériques non auditives ?

    A moins qu’on découvre que traiter un aspect entraine une amélioration sur les autres, par ré équilibration… pourquoi pas ? Sinon et en tous cas, il nous faut du temps, de l’espoir, de l’endurance, et j’en ai peur, il nous faudra de l’argent.

    C’est chaud quand même, ici sur le forum on est quelques uns à hésiter rien qu’à prendre de l’Aotal, alors risquer une opération 😉

  • 5a664f5f3ed15 bpthumb

    morelli

    Membre
    11 avril 2018 à 15 h 00 min

    La méthode shore n’est pas spécialement pour l’oreille moyenne, enfin de ce que je sais.

    Sinon le coté invasive de l’opération est a voir comme le coté ototoxique de anesthésiant, il existe des non ototoxique.

    Apres je ne pense pas qu’il faudra faire 36 traitement, quand un traitement aura trouvé la zone des acouphènes alors il marchera sur tous.

    Niveau financier, tu es en fra,ce donc ca devrait allée, si un traitement et reconnu efficace il sera pris en charge.

    En revanche pour trouvé un traitement dis efficace, il faudrait déjà qu’il y est vraiment de la recherche dessus, hors le pb et qu’il est impossible encore ajd de quantifier de facon objectif un acouphène, ca puissance, etc. Cela pose un véritable pb pour donc deja savoir qui en a et si oui ou non un traitement et efficace.

  • 5abb69fc07587 bpthumb

    winterhascome

    Membre
    11 avril 2018 à 17 h 03 min

    C’est vrai que je ne sais pas trop comment fonctionne la méthode Shore. Je vais étudier ça, voir si j’arrive à comprendre 😉

  • 5a664f5f3ed15 bpthumb

    morelli

    Membre
    11 avril 2018 à 17 h 09 min

    Bah en gros c’est des petite décharge électrique synchronisé avec du son pour annulé la suractivité des cellule filiforme ou truc du genre.

  • 71a75347b60a85e6f67e2116b98641cd?s=80&r=g&d=https%3A%2F%2Fwww.oreille malade.com%2Fwp content%2Fuploads%2F2020%2F05%2Favatar

    orion

    Membre
    11 avril 2018 à 17 h 30 min

    Les cellules fusiformes. 🙂

    Shore ré-initialise ces cellules fusiformes du noyau cochléaire dorsal.

    Et je pense comme toi qu’il n’y aura pas plusieurs traitements à suivre.

    Je crois me souvenir avoir lu dans une étude de madame Shore que les méthodes plus invasives avec chirurgie (sur le nerf vague, justement, à vérifier) seraient pour les acouphéniques sévères.

    Pour ma part, pas très envie d’une opération.

  • 473270a950840aebf2a3d617e2bb9218?s=80&r=g&d=https%3A%2F%2Fwww.oreille malade.com%2Fwp content%2Fuploads%2F2020%2F05%2Favatar

    david

    Membre
    11 avril 2018 à 17 h 44 min

    Une opération si je suis sûr de ne plus avoir d’acouphènes, mais j’y cours ! Ce que je me demande c’est même si ses thérapies arrivent à nous supprimer les acs, pourra t’on reprendre une vie normale et s’exposer aux bruits de la vie comme avant ?

  • 5abb69fc07587 bpthumb

    winterhascome

    Membre
    11 avril 2018 à 20 h 48 min

    Une opération sûre, moi aussi j’y vais.

    En tous cas si la thérapie de Shore fonctionne sans résidu, c’est qu’on aura compris et maîtrisé un type d’ac, ça serait magnifique.

    Avec Shore je pense qu’on devra se protéger du bruit comme tout le monde. Après si on prend des médicaments pour “endormir” le cortex, là faudra faire gaffe. Mais il me semble qu’un Trobalt remettait en fonction des boucles de rétroaction négatives (réactivation des circuits inhibiteurs “normaux”) plutôt que d’anesthésier une zone. Si c’est ça pas de risque de surexposition extra ordinaire.

  • 5a664f5f3ed15 bpthumb

    morelli

    Membre
    12 avril 2018 à 9 h 13 min

    Me semblait que le Trobalt ne marché pas reelement.

  • 5abb69fc07587 bpthumb

    winterhascome

    Membre
    12 avril 2018 à 11 h 18 min

    Il me semblait au contraire que ceux qui avaient essayé étaient ceux qui avaient de gros acs (ça parait logique puisque le médicament était difficilement prescriptible et assez dangereux). Mais que parmi les médicaments disponibles c’était le seul à avoir de l’effet. Même si l’effet n’était pas total, il y avait de grosses diminutions d’intensité rapportées, quand les autres médicaments pouvaient détendre et endormir sans, généralement, diminuer l’ac (Xanax, Rivotril).

    Il faut dire que le Trobalt visait notamment les canaux potassiques voltage-dépendants. Bon après c’est une question de ciblage des zones et de spécificité de l’action. Il me semble que ce genre de canal n’est pas présent que dans le cortex auditif, du coup le Trobalt devait avoir des effets sur d’autres zones, d’où les effets secondaires.

    Les recherches actuelles visent à créer des molécules ciblant plus spécifiquement certains types de canaux potassiques. Ceci semble impliquer une plus grande spécificité (d’où la réduction des effets secondaires) et une plus grande efficacité. Etant donné le résultat avec Trobalt, c’est encourageant.

    Comme il y a d’autres facteurs d’inhibition peut-être qu’une alliance de modérateurs pourrait être très efficace (Aotal (glutamate et GABA) + Trobal 2.0 (K+) + benzo (GABA)+ ISRS (sérotonine) + oxytocin). Sans doute à faire en fonction des résultats, sur une période donnée, en fonction des acs, etc. L’idée étant sans doute de ré harmoniser le fonctionnement du cortex auditif, rétablir les rétroactions acceptables.

    Sur tinnitus talk tu as plein de gens qui s’envoient des cocktails avec des AED AD benzo ! Certaines associations ont l’air de donner des résultats chez certains, mais certes mitigés.

    Pour Shore je me demande, puisqu’elle vise une forme de reprogrammation des cellules du NCD, si on peut relier ça aux recherches de Tzounopoulos. Car ce chercheur grec observe une suractivation du NCD du fait de la défaillance des canaux K+ (7 2.3) dans les NCD. Est-ce que la téhrapie de Shore, par une action plus “mécanique” (stimulation électriques et sonore) arriverait à remobiliser les cellules fusiformes ? ou plutôt Est-ce que ce sont ces cellules fusiformes qui sont visées aussi par Tzounopoulos ?

  • 5a664f5f3ed15 bpthumb

    morelli

    Membre
    12 avril 2018 à 16 h 36 min

    La je ne sais pas je suis pas assez expert.

    Pour les medoc le pb et que ce qui sont anti-glutamate etc, je ne sais pas, je sais juste que le coté anti-glutamate ne sert a rien car c’est au niveau neuronal alors que les acouphenes si on crois a al theori du docteur Puel et un exces de glutamate au niveau du nerf auditif dans l’oreille interne la ou ces cachet n’agisse pas malheureusement. Pour le reste possible je sais pas.

  • 5abb69fc07587 bpthumb

    winterhascome

    Membre
    12 avril 2018 à 17 h 38 min

    Oui tu as raison, le glutamate de l’oreille interne c’est visiblement inaccessible à Aotal. Mais il parait que juste après un choc sonore, ou une exposition trop forte = libérant trop de glutamate, il est possible de stopper le processus d’apoptose (mort cellulaire). Pour les cellules déjà mortes, c’est toute la question de la reprogrammation et/ou de la remise en marche des boucles de rétroaction négatives dans les voies afférentes et dans le NCD. C’est les pistes Shore et Tzounopoulos.

    Je viens de lire deux textes de 2013 sur le mécanisme d’apparition des acs et H. J’essaierai d’en faire une synthèse sur ce site.

    Sinon l’antiglutamate au niveau cérébral ça peut réduire l’excitabilité “globale” et ça j’imagine que c’est une aide quand on est déprimé, stressé, etc. Agir sur le plus de facteurs possibles. Après faut gérer les effets secondaires, mais la plupart des médicaments sont bien tolérés.

  • 5abb69fc07587 bpthumb

    winterhascome

    Membre
    29 avril 2018 à 17 h 54 min

    Après avoir regardé et synthétisé les recherches en cours, j’ai des questions (pleins) mais là je ne vais en poser qu’un genre. Peut-être que quelqu’un pourra répondre :

    Le Trobalt à venir (XEN 1101), vise l’hyperactivité des noyaux cochléaires via les canaux kv7. Est-ce qu’il vise ou aura un effet sur d’autres parties du cerveau ?

    La méthode Shore vise l’hyperactivité des noyaux cochléaires, avec effets indirect sur les autres relais du circuit.

    Les futurs traitements issus de la thèse de l’oreille moyenne, visent-il l’operculum, le cortex ou les noyaux cochléaires? Je dirais l’operculum.

    Microtransponder vise-t-il les noyaux cochléaires ou le cortex ?

    En gros qui vise quoi? Est-on sûr de ce que l’un ou l’autre vise ?

    Par exemple sur Microptransponder, il est écrit cortex, mais comme le mécanisme n’est pas très précisément décrit, je me demande s’ils n’ont pas mesuré des effets positifs et donc induit que c’était le cortex (ce qui au final serait vrai) mais sans forcément se demander si ça n’a pas d’abord joué sur un relais amont ?

  • 71a75347b60a85e6f67e2116b98641cd?s=80&r=g&d=https%3A%2F%2Fwww.oreille malade.com%2Fwp content%2Fuploads%2F2020%2F05%2Favatar

    orion

    Membre
    29 avril 2018 à 19 h 03 min

    Les futurs traitements issus de la thèse de l’oreille moyenne, visent-il l’operculum, le cortex ou les noyaux cochléaires? Je dirais l’operculum.

    Ils souhaiteraient viser l’operculum3 et/ou l’oreille moyenne.

    À mon humble avis, celui qui arrivera à viser l’oreille moyenne sera génial (pour moi, c’est là que se trouve le problème initial).
    Mais alors, je crois qu’on peut attendre très longtemps avant qu’il y ait des traitements de ce type.


Affichage des publications 1 - 15 de 20

Connectez-vous pour répondre.

Article Original
0 de 0 messages Juin 2018
Maintenant