Bruit lorsque je secoue la tête



  • Bruit lorsque je secoue la tête

    5abb69fc07587 bpthumb winterhascome mis à jour Il y a 2 années, 6 mois 8 Membres · 26 Messages
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    mika

    Membre
    4 avril 2018 à 12 h 06 min

    Bonjour davidanonymous3192,
    intéressant le rapport avec les pb dentaires…
    Dans votre cas vous avez constaté vos accouphènes avant ou après l’implant ?
    Chez moi c’est apparu au même moment que ma molaire nécrosée, mal soignée…

    J’hésite aussi à me la faire arracher.
    Si vous passez à l’action, n’hésitez pas à venir témoigner 😉

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    orion

    Membre
    4 avril 2018 à 13 h 33 min

    @davidanonymous3192

    Le fait que vous puissiez moduler votre acouphène en tournant la tête, bougeant la mâchoire, etc. est sans doute le signe qu’il s’agit d’un acouphène à modulation somatosensorielle :
    https://www.france-acouphenes.org/index.php/pathologies/dossiers/169-acouphenes-somatosensoriels-de-quoi-s-agit-il

    Normalement, les médecins font des tests pour les détecter (mais je n’en ai jamais vu un me faire ces tests, ils s’en foutent).

    Avant de tout faire arracher, avez-vous consulté un occlusodontiste ?
    Portez-vous une gouttière d’occlusion dentaire ?

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    winterhascome

    Membre
    4 avril 2018 à 14 h 17 min

    @admin

    Je crois voir ce que tu veux dire par l’ac n’est pas cérébral. Mais si il y a toujours un bruit de fond imperceptible 1 (comme sur une chaine hifi, avant de lancer le disque si on monte le son à vide, on entend un bruit blanc), le dérèglement, le bug cérébral peut générer la perception de ce bruit, la perception pathologique, un ac, juste sur cette base “naturelle” non? Auquel cas cet ac là serait bien cérébral, du moins la survenue et la centralisation seraient un seul et même phénomène.

    Après les aspects de posture, de compression des nerfs périphériques (SADAM, etc.) 2 participent-ils de la génération primaire de l’ac ou du processus qui fait bugger le cerveau ? Si la compression des nerfs modifie par contamination connectique le signal auditif, alors il serait part du processus primaire 2a. Si en revanche ils ne font “que” perturber le cerveau par un processus inflammatoire ou d’excitation périphérique, alors on dira qu’ils dérèglent ou participent au dérèglement des fonctions de traitement de l’info auditive 2b. La thèse par exemple du muscle du tympan qui se contracte anormalement et envoie un signal auditif serait plutôt à relier à la première hypothèse. L’idée d’inflammation du trijumaux ou des nerfs de la face, de sa seconde. ???

    L’idée qu’une dégradation originaire de l’oreille interne (ou plus largement des voies auditives internes) soit une condition nécessaire pour que l’ac se manifeste 3 serait contradictoire avec l’hypothèse 1. Et on sait que la dégradation de l’oreille interne n’est pas une condition suffisante (puisque des surdités à divers degré sans acs). Mais d’un autre côté, on peut difficilement vérifier qu’elle soit une condition nécessaire car il me semble que l’on perd des cellules ciliées et de l’audition dès le plus jeune âge, donc l’opportunité de survenue d’un ac, dans l’hypothèse 3 est toujours déjà là.

    Perso, je crois que admin a raison de postuler qu’il faille une lésion organique des voies auditives. Mais qui n’en a pas?

    Tout ceci pour dire que si l’on arrive un jour a réparer les organes et les nerfs, on verra si l’ac peut persister (ou survenir) avec une oreille réparée. Dire aussi que s’il doit y avoir une base organique, l’aspect cérébral et éventuellement psychologique (comme partie du cérébral : une anxiété ou dépression qui va profondément modifier l’équilibre des neurotransmetteurs, réorganiser la structure des connections, etc.) est à considérer. La question importante serait de savoir si les dérèglements cérébraux peuvent a eux seuls générer l’acs (hypothèse1) ou si ces dérèglements, en l’absence d’atteinte organique de l’oreille produire d’autres symptômes.

    Ce qui apparait majoritairement ici, c’est que les techniques soma (kiné, gouttières, acupuncture) psy (sophro yoga thérapies) ou les régulateurs de neurotransmetteurs (AD AED BDZ) ne fonctionnent généralement pas très bien – ne suffisent pas à stopper les acs. Eventuellement peuvent aider. Sans doute parce que tout ça joue sur des facteurs secondaires. Mais faut pas non plus oublier que les acs et H nous rendent, si besoin était, atrocement dépressifs (cf. les stats mises en ligne par admin).

    Le traitement de l’origine (réparer l’oreille) n’est pas pour demain ? Mais le ciblage de la zone surexcitée du cortex auditif et sa mise en sommeil (kv.7 noyaux dorsaux cochléaires si j’ai bien suivi !) semble plus proche de nous. Je veux bien que plusieurs zones soient hyperactives, mais diable, elles ne sont pas toutes à faire du son quand même, sinon on est cuits ! Les NCD font le son et les autres zones hyperactives font qu’on ne le supporte pas, du moins j’espère que c’est un truc comme ça ou d’un type accessible aux traitements pour bientôt. D’ailleurs c’est en cours d’essai phase 1 terminée, pour une autre indication, avec le XEN 1101. Dois-je garder cet espoir ?

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    david-p

    Membre
    6 avril 2018 à 17 h 51 min

    Bien en attendant j’ai quand meme été faire arracher la dent.
    ca ne résoud pas mes acouphène néanmoins.
    Pas pour le moment.

    Mais vous dites qu’il est normalement possible de détecter ce type d’acouphène somatosensorielle.
    Mais ou?
    Quel médecin?
    Vous dites qu’il ne font pas ces tests!
    Et surtout, une fois identifiés, y-a-t-il quelque chose à faire?

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    orion

    Membre
    6 avril 2018 à 21 h 29 min

    @davidanonymous3192

    Mais vous dites qu’il est normalement possible de détecter ce type d’acouphène somatosensorielle.
    Mais ou?

    Eh bien déjà, dans ce que vous décrivez, il s’agirait d’acouphènes à MODULATION somatosensorielle (lisez bien le lien que je vous ai fourni).
    C’est à peu près sûr. Bon, certes, je ne suis pas médecin.
    Je ne connais pas de médecin qui vous ferait le test (autrement, j’y serais allé et je vous donnerais l’adresse).

    En général, la première chose à faire, est de porter une gouttière d’occlusion (c’est pour cette raison que je vous ai posé la question. Et vous n’avez pas répondu ! ;))
    Et la deuxième consiste à détendre les zones mâchoire / cervicale / ceinture scapulaire.

    Pour l’instant, en l’état des connaissances médicales, c’est à dire très faibles, on préconise de se détendre.
    C’est malheureusement tout ce qu’il y a en stock en matière d’intervention sur ces zones, à part si vous avez des lésions ou un dysfonctionnement caractérisé.

    C’est dommage, il y a peu un article du CNRS paru (et disparu) sur le site de France Acouphènes expliquait, en gros, (me corriger si je me trompe) que l’acouphène était le signal que l’oreille moyenne dysfonctionnait et que la manière dont elle fonctionnerait de nouveau serait par kynesthésie des mâchoires / cervicale / ceinture scapulaire.

    J’avais compris que ce ne sont pas des problèmes de mâchoires / cervicale / ceinture scapulaire qui provoqueraient les acouphènes, mais «l’inverse» : ces zones rétabliraient l’équilibre, le re-fonctionnement de l’oreille moyenne.

    Pour ma part, j’en avais conclu qu’il fallait porter une attention particulière à ces zones (mâchoires / cervicale / ceinture scapulaire).

    D’ailleurs, mon ORL traitante (non spécialiste des acouphènes) m’en avait parlé, en me disant qu’il fallait les détendre par tout moyen.

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    orion

    Membre
    6 avril 2018 à 21 h 40 min

    D’ailleurs, mon ORL traitante (non spécialiste des acouphènes) m’en avait parlé, en me disant qu’il fallait les détendre par tout moyen.

    Enfin, elle ne m’a pas conseillé de prendre de la drogue, je précise.

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    winterhascome

    Membre
    7 avril 2018 à 9 h 10 min

    Il me semble avoir vu aussi l’hypothèse d’une origine dans l’oreille moyenne. Mais il me semblait que les muscles et tendons “endommagés” de l’oreille moyenne produisaient une contraction qui était perçue et interprétée comme un son. C’est là dessus que travaille Susan Shore ?

    Après je ne vois pas trop en quoi détendre les muscles de la nuque/mâchoire peut fonctionner. Est-ce parce qu’ainsi on détend aussi ceux de l’oreille moyenne ?

    Par kinesthésie oreille moyenne/mâchoire, il faut entendre quoi? Que l’oreille se sert des muscles de la mâchoire pour et que du coup ce type de contraction est trop fort ou inapproprié et du coup est interprété comme un son ?

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    orion

    Membre
    7 avril 2018 à 11 h 05 min

    Bonjour,
    non, l’équipe de Susan Shore n’intervient pas directement au niveau de l’oreille moyenne (on ne sait pas le faire, pour l’instant, je crois). Elle vise à réinitialiser les cellules hyperactives du noyau cochléaire dorsal par stimulation somato-sensorielle (ouïe, mâchoire et cou, justement).

    Pour le reste, je peux difficilement te répondre, l’article du CNRS était déjà assez costaud à lire et en plus, je ne l’ai pas sous les yeux. Il ne me reste que de vagues interprétations.

    Il est dans la revue 97 de France Acouphènes, si tu peux l’acquérir.

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    winterhascome

    Membre
    7 avril 2018 à 13 h 11 min

    Merci, je vais voir si je retrouve ça. j’ai vu aussi une video d’une heure environ sur youtube à propos des recherches de Shore

    Une idée de quand ce traitement pourra être accessible par un français lambda et sans avoir besoin de traverser le pays?

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    orion

    Membre
    7 avril 2018 à 15 h 16 min

    Je ne connaissais pas cette vidéo (qui date un peu), merci.
    Je ne comprends pas grand chose, mais ça me fait presque mal de voir ça quand je pense aux çonneries que nous sortent les médecins… vous êtes anxieuse, dîtes-donc…

    Une idée de quand ce traitement pourra être accessible par un français lambda et sans avoir besoin de traverser le pays?
    Tu peux lire les fils sur la thérapie de Susan Shore (elle a dit qu’elle n’est pas devin mais il faudrait au minimum 2 ans après le deuxième essai sur humains pour que le traitement voit le jour).
    Ensuite, on ne sait pas ce qu’il en est pour les pays sous-développés. 😀

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    winterhascome

    Membre
    9 avril 2018 à 10 h 34 min

    Ah putain deux ans ! Comme disait Chirac. Et minimum en plus. Quelque soit la piste : XEN 1101, Shore, génique. on a le temps d’en chier et de se démonter l’existence.

    Les médecins sont pour la plupart, sur ce point, je trouve, non seulement incompétents mais surtout ils n’en n’ont rien à faire et se contentent de leurs acquis. Après c’est peu étudié et ils font face à des tas de maladies. Mais quand même, vu le nombre, le développement, les conséquences, ça craint quand même. Et puis, comprendre de telles maladies c’est certainement bien mieux comprendre le système nerveux (d’où l’intérêt des recherches un peu transversales sur l’épilepsie, la douleur, les acs… via notamment les médicaments visant les canaux potassiques).

    Il faudrait que quelque transhumaniste illuminé dirigeant une section de recherche dans un GAFA soit atteint et supporte mal, j’imagine qu’ils mettraient quelques centaines de millions de dollars sur le coup !


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