OĂč en est la recherche sur les traumatismes sonores ?



  • OĂč en est la recherche sur les traumatismes sonores ?

    71a75347b60a85e6f67e2116b98641cd?s=1&r=g&d=https%3A%2F%2Fwww.oreille malade.com%2Fwp content%2Fuploads%2F2020%2F05%2Favatar orion mis Ă  jour Il y a 1 annĂ©e, 11 mois 6 Membres · 27 Messages
  • 71a75347b60a85e6f67e2116b98641cd?s=80&r=g&d=https%3A%2F%2Fwww.oreille malade.com%2Fwp content%2Fuploads%2F2020%2F05%2Favatar

    orion

    Membre
    1 octobre 2018 Ă  10 h 39 min

    Coucou,

    je mets le lien ici pour informer si vous ne consultez pas le site de FA.

    https://www.france-acouphenes.org/index.php/pathologies/recherche/633-acouphenes-une-nouvelle-region-cerebrale-impliquee-dans-l-acouphene

    Cet article expose les connaissances actuelles concernant l’acouphùne du traumatisme sonore. Et il parle un peu de l’hyperacousie. Et de l’operculum 3.

    (Il avait été mis sur leur site, puis retiré).

    Les hypothĂšses de fonctionnement de l’acouphĂšne exposĂ©es sont issues des travaux de Job, Zass, Shore, etc.

    Il est Ă  lire 5 fois lentement car les notions sont un peu difficiles Ă  assimiler (kinesthĂ©sie, somesthĂ©sie, par exemple). 🙂

    Pour ma part, je le trouve trĂšs instructif et bienvenu !
    Merci FA.

    Bonne(s) lecture(s)

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    fred

    Membre
    3 décembre 2018 à 18 h 46 min

    Hello,

    Deux liens sur des articles intĂ©ressant tĂ©moignant soit d’un nouveau protocole de soins soit de la recherche .
    https://www.oreillemudry.ch/traitement/ pour un nouveau type de soins et en ce qui concerne les découvertes, il y a cette chercheuse argentine: Ana Belen Elgoyen
    https://www.fondationpourlaudition.org/fr/ana-belen-elgoyhen-332
    Bonne lecture !

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    orion

    Membre
    5 décembre 2018 à 9 h 56 min

    Coucou,

    en ce qui concerne Desyncra, ça existe depuis plusieurs années, mais je ne vois pas trop de témoignages de patients ayant suivi ce type de soins.
    Les ORL sont-ils au courant que ça existe ?

    (Par ailleurs, le coĂ»t de 3 000 euros est Ă©voqué  youpi, comme d’habitude, quoi
 !).

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    fred

    Membre
    6 décembre 2018 à 14 h 31 min

    Coucou Orion,

    Je ne savais pas effectivement que Desynchra existait depuis longtemps. Je vais voir si il existe des témoignages sur @.
    Ce serait le Oreblue suisse 
?

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    orion

    Membre
    8 décembre 2018 à 9 h 31 min

    Je ne connais pas trop Desyncra, mais je ne vois pas pourquoi toute approche est comparée à Oreblue.
    Oreblue n’est basĂ© sur aucune Ă©tude scientifique et n’a subi aucun essai scientifique (essais randomisĂ©s en double-aveugle).
    Par ailleurs, Desyncra est obtenu sur ordonnance d’un ORL, pas Oreblue.

    Desyncra est basé sur une étude scientifique. Ensuite, est-ce que les essais ont été suffisamment poussés ? je ne sais pas.
    En tout cas, c’est une approche trĂšs restrictive : il faut avoir un acouphĂšne tonal, pas de syndrome de MĂ©niĂšre, etc.
    Ce qui fait qu’à la fin, je me demande si ça n’a pas les mĂȘmes rĂ©sultats que l’appareillage de correction auditive. Ce qui expliquerait son insuccĂšs. C’est une question, hein ! 🙂

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    fred

    Membre
    8 décembre 2018 à 12 h 17 min

    @Orion,
    Je fais un raccourci peut-ĂȘtre grossier mais il me semble (je peux aussi me tromper parce qu’Ă  force, faire la diffĂ©rence dans tous ces concepts tant qu’on ne les a pas testĂ©s, je finis par m’y perdre)) que Desyncra, Oreblu, Diapason et consorts reposent sur un mĂȘme principe de rĂ©Ă©ducation par stimuli sonores trĂšs ciblĂ©s.
    (Concernant Oreblue, il est dommage que nous n’ayons pas eu plus de nouvelles d’Alicew. Je sais qu’elle a Ă©tĂ© en contact avec Zeta, il faudrait que je leur pose la question).
    Je suis tombĂ© sur un autre article “…Cette mĂ©thode novatrice consiste Ă  faire Ă©couter au patient ses morceaux de musique prĂ©fĂ©rĂ©s, en en ayant prĂ©alablement retirĂ© certaines gammes de frĂ©quences. Le cerveau, n’entendant plus les frĂ©quences habituelles, procĂšde Ă  une reconfiguration qui rend le sifflement interne plus discret”.

    “…Peut-on rĂ©duire l’activitĂ© de la zone d’acouphĂšnes ? Oui, de deux façons : on la prive de stimulations (en ne lui faisant plus Ă©couter les frĂ©quences susceptibles d’exciter ni les neurones dĂ©affĂ©rentĂ©s ni leurs voisins immĂ©diats), et en stimulant les zones corticales environnantes, les « voisines des voisines immĂ©diates ». C’est pourquoi on Ă©limine des morceaux de musique prĂ©fĂ©rĂ©s du patient les frĂ©quences sonores qui stimulent la zone d’acouphĂšnes. Les autres sons du morceau, toujours prĂ©sents, stimulent les zones adjacentes de la zone d’acouphĂšnes, mettant en action les connexions horizontales « saines » donc inhibitrices de l’activitĂ© des neurones de la zone d’acouphĂšnes.”
    Le lien:https://www.pourlascience.fr/sd/neurosciences/la-musique-pour-soigner-les-acouphenes-10541.php

    Cela expliquerait pourquoi les acs s’estompent lorsque l’on Ă©coute un son dont la frĂ©quence est celle de l’acs et pourquoi il revient. Ce serait les cellules ciliĂ©es voisines qui compenseraient mais le cortex auditif comprenant que le signal vient “de cellules usurpatrices” l’acs revient.
    C’est un peu tirĂ© par les cheveux mais sur le fond, je trouve que cela tient la route.
    Le seul bĂ©mol c’est quand Dirk de Ridder dit:
    “Mais plus l’écart par rapport Ă  l’état basal existe depuis longtemps, plus il sera difficile de retrouver la norme d’origine. Plus l’acouphĂšne dure, plus il devient difficile Ă  traiter ». Il peut ĂȘtre prouvĂ© qu’à partir du moment oĂč l’acouphĂšne est devenu une maladie chronique, l’activitĂ© du cerveau ainsi que sa connectivitĂ© sont considĂ©rablement modifiĂ©es”.

    Si au moins on peut les faire baisser, j’en serai ravi !

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    orion

    Membre
    8 décembre 2018 à 16 h 22 min

    Ce que j’écrivais c’est qu’il est important de vĂ©rifier si un protocole a Ă©tĂ© validĂ© scientifiquement.
    Oreblue n’a jamais publiĂ© d’essais scientifiques. Durant ces essais scientifiques, on Ă©value l’effet placebo.
    Par exemple, madame Shore, si elle se fait chier avec des tests qui n’en finissent pas, c’est pour qu’il soit prouvĂ© que son protocole fonctionne vraiment. Que les rĂ©sultats ne sont pas dus Ă  un effet placebo (l’effet placebo de ses premiers tests sur humains Ă©taient faibles, c’est trĂšs bon signe).
    De plus, un scientifique publie ses recherches qui sont observĂ©s par ses pairs. C’est un gage de fiabilitĂ©.
    MĂȘme chose pour un mĂ©dicament.

    Si tu optes pour un protocole, tu prĂ©fĂšres aller vers ce qui fonctionne (mĂȘme partiellement) ou vers un truc placebo ?
    Moi, j’opte pour ce qui a des chances de fonctionner en dehors du placebo. Toujours !

    Par ailleurs, comme dit mon audiopro, “les gens qui prĂ©tendent guĂ©rir 100% des patients sont des menteurs”. Il m’a dit que lui, en tant que spĂ©cialiste de l’hyperacousie, Ă©tait confrontĂ© Ă  des Ă©checs. Bon, il ne faisait pas rĂ©fĂ©rence Ă  Oreblue (je ne pense pas qu’il connaisse).

    Desyncra me semble avoir été validé scientifiquement.
    Oreblue, non.
    Diapason, oui, mais j’ai l’impression que c’est une forme d’auto-TCC. Et vu le prix, je dirais autant le faire en direct avec un spĂ©cialiste de la TCC. 😉

    Pour ce qui concerne la musique encochĂ©e (Mozart et chants grĂ©goriens), Tomatis fait ça depuis un moment. Mais pas d’étude scientifique pour Ă©tayer.

    Cela expliquerait pourquoi les acs s’estompent lorsque l’on Ă©coute un son dont la frĂ©quence est celle de l’acs et pourquoi il revient. Ce serait les cellules ciliĂ©es voisines qui compenseraient mais le cortex auditif comprenant que le signal vient “de cellules usurpatrices” l’acs revient.

    C’est le principe du masquage, vieux comme mes robes. Ça ne fonctionne pas bien, c’est pour cette raison que Jastreboff/Hazell ont mis en place la TRT (GBB et conseils).
    Je n’essaierai pas pour ma part. Je viens dĂ©jĂ  de me taper la TRT hyperacousie. 😀

    “Mais plus l’écart par rapport Ă  l’état basal existe depuis longtemps, plus il sera difficile de retrouver la norme d’origine. Plus l’acouphĂšne dure, plus il devient difficile Ă  traiter ». Il peut ĂȘtre prouvĂ© qu’à partir du moment oĂč l’acouphĂšne est devenu une maladie chronique, l’activitĂ© du cerveau ainsi que sa connectivitĂ© sont considĂ©rablement modifiĂ©es”.

    Si au moins on peut les faire baisser, j’en serai ravi !

    D’oĂč l’intĂ©rĂȘt des tests en cours sur la stimulation bimodale qui rĂ©initialise les NDC : UniversitĂ© du Minesotta, Shore, Neuromod Mutebutton.

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    kael

    Membre
    8 décembre 2018 à 18 h 11 min

    [Message supprimé à la demande de son auteur]

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    fred

    Membre
    8 décembre 2018 à 18 h 40 min

    @ Blendman,
    Oui,je suis inscrit sur ce forum, il n’y a aucun Ă©change constructif, que des jugements de valeurs, des donneurs de leçons ou des conversations de comptoir et certains ont carrĂ©ment supprimer tous leurs com.
    Qui plus est, aucune intervention d’un quelconque modĂ©rateur ou de l’administrateur.
    Alors que sur Oreille malade, c’est l’inverse. J’ai beaucoup voire tout appris grĂące Ă  ce forum et ses membres qui sont dans le partage.

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    orion

    Membre
    8 décembre 2018 à 20 h 26 min

    @blendman

    ‘soir ! 🙂

    Je ne suis pas inscrite sur ce forum (et tant mieux
), mais oui, j’ai vu que c’est grave. Pfff

    J’espùre que Fredo va bien. J’espùre que ça ne lui entame pas plus le moral.

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    kael

    Membre
    8 décembre 2018 à 21 h 03 min

    [Message supprimé à la demande de son auteur]

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    acoudur

    Membre
    9 décembre 2018 à 3 h 09 min

    il l appel le fossoyeur c est horrible de dire ca

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    oreillemalade

    Organisateur
    9 décembre 2018 à 13 h 10 min

    @triba

    Alors que sur Oreille malade, c’est l’inverse. J’ai beaucoup voire tout appris grñce à ce forum et ses membres qui sont dans le partage.

    Ça fait plaisir à lire 🙂

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    kael

    Membre
    9 décembre 2018 à 13 h 36 min

    Je suis d’accord avec triba, les personnes sur Oreille ont un discours tellement plus intelligent. Ici, les choses sont analysĂ©es avec sĂ©rieux, on prend le temps de comprendre, on demande des conseils, des informations, on prend du recul, on ne juge pas, on essaie d’aider, etc…

    Et ce n’est pas pour fayoter, mĂȘme si j’aime les haricots, hein 😉 je pense rĂ©ellement qu’il y a une diffĂ©rence Ă©norme au niveau des membres qui postent ici, et Admin qui veille au grain pour Ă©viter justement les dĂ©bordements (qui n’arrivent d’ailleurs jamais ;)).

  • 71a75347b60a85e6f67e2116b98641cd?s=80&r=g&d=https%3A%2F%2Fwww.oreille malade.com%2Fwp content%2Fuploads%2F2020%2F05%2Favatar

    orion

    Membre
    9 décembre 2018 à 18 h 25 min

    Moi, je trouve qu’ici, il n’y a que des gros cons.


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