Où en est la recherche sur les traumatismes sonores ?



  • Où en est la recherche sur les traumatismes sonores ?

     orion mis à jour il y a 1 année, 3 mois 6 Membres · 27 Messages
  • orion

    Member
    1 octobre 2018 at 10 h 39 min

    Coucou,

    je mets le lien ici pour informer si vous ne consultez pas le site de FA.

    https://www.france-acouphenes.org/index.php/pathologies/recherche/633-acouphenes-une-nouvelle-region-cerebrale-impliquee-dans-l-acouphene

    Cet article expose les connaissances actuelles concernant l’acouphène du traumatisme sonore. Et il parle un peu de l’hyperacousie. Et de l’operculum 3.

    (Il avait été mis sur leur site, puis retiré).

    Les hypothèses de fonctionnement de l’acouphène exposées sont issues des travaux de Job, Zass, Shore, etc.

    Il est à lire 5 fois lentement car les notions sont un peu difficiles à assimiler (kinesthésie, somesthésie, par exemple). 🙂

    Pour ma part, je le trouve très instructif et bienvenu !
    Merci FA.

    Bonne(s) lecture(s)

  • fred

    Member
    3 décembre 2018 at 18 h 46 min

    Hello,

    Deux liens sur des articles intéressant témoignant soit d’un nouveau protocole de soins soit de la recherche .
    https://www.oreillemudry.ch/traitement/ pour un nouveau type de soins et en ce qui concerne les découvertes, il y a cette chercheuse argentine: Ana Belen Elgoyen
    https://www.fondationpourlaudition.org/fr/ana-belen-elgoyhen-332
    Bonne lecture !

  • orion

    Member
    5 décembre 2018 at 9 h 56 min

    Coucou,

    en ce qui concerne Desyncra, ça existe depuis plusieurs années, mais je ne vois pas trop de témoignages de patients ayant suivi ce type de soins.
    Les ORL sont-ils au courant que ça existe ?

    (Par ailleurs, le coût de 3 000 euros est évoqué… youpi, comme d’habitude, quoi… !).

  • fred

    Member
    6 décembre 2018 at 14 h 31 min

    Coucou Orion,

    Je ne savais pas effectivement que Desynchra existait depuis longtemps. Je vais voir si il existe des témoignages sur @.
    Ce serait le Oreblue suisse …?

  • orion

    Member
    8 décembre 2018 at 9 h 31 min

    Je ne connais pas trop Desyncra, mais je ne vois pas pourquoi toute approche est comparée à Oreblue.
    Oreblue n’est basé sur aucune étude scientifique et n’a subi aucun essai scientifique (essais randomisés en double-aveugle).
    Par ailleurs, Desyncra est obtenu sur ordonnance d’un ORL, pas Oreblue.

    Desyncra est basé sur une étude scientifique. Ensuite, est-ce que les essais ont été suffisamment poussés ? je ne sais pas.
    En tout cas, c’est une approche très restrictive : il faut avoir un acouphène tonal, pas de syndrome de Ménière, etc.
    Ce qui fait qu’à la fin, je me demande si ça n’a pas les mêmes résultats que l’appareillage de correction auditive. Ce qui expliquerait son insuccès. C’est une question, hein ! 🙂

  • fred

    Member
    8 décembre 2018 at 12 h 17 min

    @Orion,
    Je fais un raccourci peut-être grossier mais il me semble (je peux aussi me tromper parce qu’à force, faire la différence dans tous ces concepts tant qu’on ne les a pas testés, je finis par m’y perdre)) que Desyncra, Oreblu, Diapason et consorts reposent sur un même principe de rééducation par stimuli sonores très ciblés.
    (Concernant Oreblue, il est dommage que nous n’ayons pas eu plus de nouvelles d’Alicew. Je sais qu’elle a été en contact avec Zeta, il faudrait que je leur pose la question).
    Je suis tombé sur un autre article “…Cette méthode novatrice consiste à faire écouter au patient ses morceaux de musique préférés, en en ayant préalablement retiré certaines gammes de fréquences. Le cerveau, n’entendant plus les fréquences habituelles, procède à une reconfiguration qui rend le sifflement interne plus discret”.

    “…Peut-on réduire l’activité de la zone d’acouphènes ? Oui, de deux façons : on la prive de stimulations (en ne lui faisant plus écouter les fréquences susceptibles d’exciter ni les neurones déafférentés ni leurs voisins immédiats), et en stimulant les zones corticales environnantes, les « voisines des voisines immédiates ». C’est pourquoi on élimine des morceaux de musique préférés du patient les fréquences sonores qui stimulent la zone d’acouphènes. Les autres sons du morceau, toujours présents, stimulent les zones adjacentes de la zone d’acouphènes, mettant en action les connexions horizontales « saines » donc inhibitrices de l’activité des neurones de la zone d’acouphènes.”
    Le lien:https://www.pourlascience.fr/sd/neurosciences/la-musique-pour-soigner-les-acouphenes-10541.php

    Cela expliquerait pourquoi les acs s’estompent lorsque l’on écoute un son dont la fréquence est celle de l’acs et pourquoi il revient. Ce serait les cellules ciliées voisines qui compenseraient mais le cortex auditif comprenant que le signal vient “de cellules usurpatrices” l’acs revient.
    C’est un peu tiré par les cheveux mais sur le fond, je trouve que cela tient la route.
    Le seul bémol c’est quand Dirk de Ridder dit:
    “Mais plus l’écart par rapport à l’état basal existe depuis longtemps, plus il sera difficile de retrouver la norme d’origine. Plus l’acouphène dure, plus il devient difficile à traiter ». Il peut être prouvé qu’à partir du moment où l’acouphène est devenu une maladie chronique, l’activité du cerveau ainsi que sa connectivité sont considérablement modifiées”.

    Si au moins on peut les faire baisser, j’en serai ravi !

  • orion

    Member
    8 décembre 2018 at 16 h 22 min

    Ce que j’écrivais c’est qu’il est important de vérifier si un protocole a été validé scientifiquement.
    Oreblue n’a jamais publié d’essais scientifiques. Durant ces essais scientifiques, on évalue l’effet placebo.
    Par exemple, madame Shore, si elle se fait chier avec des tests qui n’en finissent pas, c’est pour qu’il soit prouvé que son protocole fonctionne vraiment. Que les résultats ne sont pas dus à un effet placebo (l’effet placebo de ses premiers tests sur humains étaient faibles, c’est très bon signe).
    De plus, un scientifique publie ses recherches qui sont observés par ses pairs. C’est un gage de fiabilité.
    Même chose pour un médicament.

    Si tu optes pour un protocole, tu préfères aller vers ce qui fonctionne (même partiellement) ou vers un truc placebo ?
    Moi, j’opte pour ce qui a des chances de fonctionner en dehors du placebo. Toujours !

    Par ailleurs, comme dit mon audiopro, “les gens qui prétendent guérir 100% des patients sont des menteurs”. Il m’a dit que lui, en tant que spécialiste de l’hyperacousie, était confronté à des échecs. Bon, il ne faisait pas référence à Oreblue (je ne pense pas qu’il connaisse).

    Desyncra me semble avoir été validé scientifiquement.
    Oreblue, non.
    Diapason, oui, mais j’ai l’impression que c’est une forme d’auto-TCC. Et vu le prix, je dirais autant le faire en direct avec un spécialiste de la TCC. 😉

    Pour ce qui concerne la musique encochée (Mozart et chants grégoriens), Tomatis fait ça depuis un moment. Mais pas d’étude scientifique pour étayer.

    Cela expliquerait pourquoi les acs s’estompent lorsque l’on écoute un son dont la fréquence est celle de l’acs et pourquoi il revient. Ce serait les cellules ciliées voisines qui compenseraient mais le cortex auditif comprenant que le signal vient “de cellules usurpatrices” l’acs revient.

    C’est le principe du masquage, vieux comme mes robes. Ça ne fonctionne pas bien, c’est pour cette raison que Jastreboff/Hazell ont mis en place la TRT (GBB et conseils).
    Je n’essaierai pas pour ma part. Je viens déjà de me taper la TRT hyperacousie. 😀

    “Mais plus l’écart par rapport à l’état basal existe depuis longtemps, plus il sera difficile de retrouver la norme d’origine. Plus l’acouphène dure, plus il devient difficile à traiter ». Il peut être prouvé qu’à partir du moment où l’acouphène est devenu une maladie chronique, l’activité du cerveau ainsi que sa connectivité sont considérablement modifiées”.

    Si au moins on peut les faire baisser, j’en serai ravi !

    D’où l’intérêt des tests en cours sur la stimulation bimodale qui réinitialise les NDC : Université du Minesotta, Shore, Neuromod Mutebutton.

  • kael

    Member
    8 décembre 2018 at 18 h 11 min

    [Message supprimé à la demande de son auteur]

  • fred

    Member
    8 décembre 2018 at 18 h 40 min

    @ Blendman,
    Oui,je suis inscrit sur ce forum, il n’y a aucun échange constructif, que des jugements de valeurs, des donneurs de leçons ou des conversations de comptoir et certains ont carrément supprimer tous leurs com.
    Qui plus est, aucune intervention d’un quelconque modérateur ou de l’administrateur.
    Alors que sur Oreille malade, c’est l’inverse. J’ai beaucoup voire tout appris grâce à ce forum et ses membres qui sont dans le partage.

  • orion

    Member
    8 décembre 2018 at 20 h 26 min

    @blendman

    ‘soir ! 🙂

    Je ne suis pas inscrite sur ce forum (et tant mieux…), mais oui, j’ai vu que c’est grave. Pfff…
    J’espère que Fredo va bien. J’espère que ça ne lui entame pas plus le moral.

  • kael

    Member
    8 décembre 2018 at 21 h 03 min

    [Message supprimé à la demande de son auteur]

  • acoudur

    Member
    9 décembre 2018 at 3 h 09 min

    il l appel le fossoyeur c est horrible de dire ca

  • OreilleMalade

    Organisateur
    9 décembre 2018 at 13 h 10 min

    @triba

    Alors que sur Oreille malade, c’est l’inverse. J’ai beaucoup voire tout appris grâce à ce forum et ses membres qui sont dans le partage.

    Ça fait plaisir à lire 🙂

  • kael

    Member
    9 décembre 2018 at 13 h 36 min

    Je suis d’accord avec triba, les personnes sur Oreille ont un discours tellement plus intelligent. Ici, les choses sont analysées avec sérieux, on prend le temps de comprendre, on demande des conseils, des informations, on prend du recul, on ne juge pas, on essaie d’aider, etc…

    Et ce n’est pas pour fayoter, même si j’aime les haricots, hein 😉 je pense réellement qu’il y a une différence énorme au niveau des membres qui postent ici, et Admin qui veille au grain pour éviter justement les débordements (qui n’arrivent d’ailleurs jamais ;)).

  • orion

    Member
    9 décembre 2018 at 18 h 25 min

    Moi, je trouve qu’ici, il n’y a que des gros cons.


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