[expertas]

Bonjour,

Je crée ce topic car demain je vais commencer à prendre de l’acamprosate (1 comprimé de 333mg par jour pour commencer). Je passerai à la pharmacie demain matin, le psy m’a fait une ordonnance.

J’espère vraiment avoir la réduction qu’a obtenu @khimari. Je vous tiens au courant de tout changement que je perçois, naturellement!

Bon courage à tous.

[tanlayz]

J’espère que ça ira pour toi . Tiens nous au courant des progrès

[khimari78]

Lol 1/jour. La posologie pour espérer une amélioration c’est 6/jour en trois prise..
Frileux le toubib!

[expertas]

Mdr @khimari78 je pense qu’il a peur comme je suis jeune mais il a dit qu’il allait monter la dose je pense.
Tu as mis combien de temps khimari pour ressentir une diminution des acous avec l’aotal?

[khimari78]

Je ne sais plus mais assez rapidement

[expertas]

@khimari78 tu peux pas t’imaginer le mal qu’il ma fallu pour l’obtenir…

[expertas]

@khimari78 genre tu as eu les effets après 1-2 semaines alors?

Merci!

[khimari78]

Oui à peu près

[expertas]

Bonjour,

J’ai commencé à prendre 4-6 comprimés par jours d’Aotal et je sens une légère amélioration. Mon acou est plus facilement couvert.

[cathylm]

Bonjour Expertas,

Comment ça se passe avec l’aotal ? J’espère que ça t’aide et que tu n’as pas d’effets secondaires.

Tiens-nous au courant,

Cathy

[expertas]

Bonjour Cathy,

Aucun effet secondaire constaté. Une légère aide peut-être mais pour l’instant rien de flagrant malheureusement.

[orion]

Zut. 🙁

(tu nous diras, dans le fil correspondant, pour l’autre médoc que tu as entamé).

Courage.

[frederic]

@khimari78 : je ne savais pas que tu avais pris de l’acamprosate. Quelle amélioration as-tu eu ?
effet temporaire ou définitif ? Peux-tu nous en dire plus ?

[fred]

Salut expertas,

Est-ce que tu as poursuivi ton test sur l’Aotal ?

[khimari78]

J’ai eu une amélioration temporaire, rien d’extraordinaire au final.

[Anonymous]

Ok, au final ça ne vaut sans doute pas le coup, de tester l’aotal.

[fred]

Oui ça vaut le coup ou pas de se priver de boire un coup ?
Qu’est ce que tu en penses au final Khimari ?

[piccolo-san]

De se priver de boire un coup? Bah perso je bois qu’occasionnellement et ça change rien si c’est genre juste une bière. Mais bon ça fait des années que l’aotal est connu et son efficacité n’est pas démontrée.

[winterhascome]

@khimari78

J’ai lu tes posts sur l’Aotal en 2016 et tu semblais dire que l’amélioration était réelle. Qu’Est-ce qu’il s’est passé ? Est-ce que tu as arrêté le traitement puis c’est revenu, ou bien Est-ce que tu as arrêté parce que ça marchait plus ?

Peut-on supposer un effet d’accoutumance ? Du coup peut-être qu’après un arrêt prolongé, si l’on reprend on a de nouveau une amélioration…

Sinon pour info, je sais pas si elles ont déjà été postées, les deux études sur l’Aotal :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3271548/

http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S0034-72992005000500012&script=sci_arttext&tlng=en

[khimari78]

@winterhascome
j’ai arrêté l’ aotal après mon appareillage, j’ai bien eu une amélioration avec ce médicament, mais avec le recul, je pense plutôt à un effet placébo… Disons que j’étais persuadé que ça marcherais, j’étais donc conditionné pour que ça marche. Au final, je n’ai aucune certitude.

[winterhascome]

@khimari78

Merci pour le retour 🙂

Les deux études indiquent un effet (plus que le placebo). Après faut voir les doses et la durée du traitement. Toutefois, c’est un médicament, je pense, assez doux. Je dis ça parce qu’il n’a aucun effet secondaire et qu’il est moins dangereux que les bdz. Toutefois, il fonctionne sur le GABA et le glutamate, il est donc censé modérer l’excitation cérébrale. Alors un petit effet, n’est pas à exclure. Et un petit effet peut faire beaucoup non? C’est sans doute une action un peu périphérique (contrairement à ce que vise les modulateurs des canaux potassiques) mais tout ce qui peu inhiber les neurones c’est bon pour nous puisque visiblement ça part des noyaux cochléaires surexcités et que ça diffuse ensuite par la voie “corticale” et par la voie “limbique” (demain je poste une synthèse de l’étude de Shore 😉 )

En tout cas si tu as eu une amélioration, même si c’est juste un effet placebo (ce dont je doute, bien qu’il y ait toujours sans doute une part de psychologique) ça veut dire que ton humeur peut moduler à la baisse les symptômes.

Tu n’es pas tenté de ré essayer?

[orion]

@khimari78

Comme winterhascome, je ne vois pas pourquoi l’Aotal aurait eu un effet placebo.
Pourquoi penses-tu cela ?

J’ai lu ailleurs des témoignages de personnes qui ont eu un effet positif avec l’Aotal.

[khimari78]

Je ne dis que c’était placébo, je me pose la question. En tout cas, ça mérite d’être tenté.

[fred]

Un petit up sur le sujet et je re tente l’expérience de l’Aotal.
A l’époque je l’avais arrêté parce que je suivais les traitements du Dr Fain. Mais là, depuis 2 jours, ça siffle plus fort, j’aimerais essayer de les faire baisser.

[winterhascome]

Cool, dis nous alors. Moi je le demande à ma prochaine visite, je suis à 0,06 mg d’Alpraz et je dealerais bien Acamprosate contre un arrêt de la benzo.

[orion]

Bonjour,

commme dit Piccolo :
Mais bon ça fait des années que l’aotal est connu et son efficacité n’est pas démontrée.

Il faut se rendre compte que s’il était efficace sur les acouphènes, il serait clairement indiqué dans sa notice son effet là-dessus.
Or, ce n’est pas le cas.

Ça peut fonctionner peut-être, mais il ne faut pas mettre trop d’espoir (en général, dans notre vie de souffrant).

[winterhascome]

Disons que ça ne coûte rien d’essayer, sinon effectivement d’y mettre trop d’espoir et te tomber de haut. Mais quand même, par exemple l’Alpraz me fait du bien alors que rien ne démontre qu’il modère les acs (sinon une étude sur l’H).
Acamprosate il y a quand même deux études, dont l’étude indienne de meilleure qualité que la brésilienne. Ces études indiquent des résultats modestes, mais des résultats positifs quand même. Ce n’est pas grand chose mais ce n’est pas rien non plus.

Donc test.

[fontevraud]

Pareil, je suis intéressé par un retour sur l’Acamprosate… 😉

[fred]

Je vous tiendrai informés. Néanmoins n’hésitez pas à essayer, c’est un médicament sans effets secondaires trop conséquents et sans risques d’addiction.

[orion]

Disons que ça ne coûte rien d’essayer, sinon effectivement d’y mettre trop d’espoir et te tomber de haut.

Voilà ! C’est bien ça le contenu de mon message.
Mon audiopro m’a bien expliqué qu’il fallait rester neutre, stable. Toujours.

Je prends de l’Aotal, je n’en attends rien sur le plan des acouphènes. Ni en bien, ni en mal.

Je ne connaissais pas l’existence de cette étude indienne.

[fred]

Orion,

Depuis combien de temps en prends-tu ? As-tu senti une différence ?

[orion]

Coucou Triba,

Ça fera 2 mois demain (6 cachets par jour).
Aucune différence sur les acouphènes.

(Enfin… j’ai mon acouphène droit, depuis quelques jours, qui me casse les…, plutôt.
Mais comme dit l’audiopro, j’en ai rien à foutre… :D)

Il me semble que c’est plutôt au bout de trois mois que ça agit (si ça agit…), non ?
Winterhascome, tu peux nous dire ?

[orion]

Oui, je viens de survoler l’étude brésilienne, c’était 3 mois de prise.

Dans mon cas, il est prévu 1 an obligatoirement. Je vous raconterai. 🙂

[fred]

Hello Orion,

Ah, pas de résultat, flûte !
Ces satanés sifflement ne sont pas stables et j’ai l’impression qu’ils ont une fâcheuse tendance à augmenter sournoisement depuis que je les ai.

Ce we, petit évènement familial avec cérémonie donc parole au micro et chants donc. J’avais mes pianissimo -25 dB mais malgré cela depuis je subis une augmentation du sifflement. Hormis un usage au restaurant, les pianissimo, je ne suis vraiment pas convaincu. Ils doivent être trop faibles en protection sur des fréquences auxquelles je suis particulièrement sensible.
Petit HS: je ne retrouve pas le post sur lequel tu avais communiqué sur un soin à 20 000 e là où je t’avais répondu que c’était à peine plus cher que Oreblue. Te souviendrais-tu du sujet ?

[orion]

Les pianissimo ont l’avantage de permettre d’entendre les paroles.
Mais tu peux peut-être acquérir des bouchons plus obturants, adaptés à tes acouphènes et beaucoup moins chers.

Pour les 20 000 euros à peine plus cher que Oreblue (:-D, ça me fait encore rire), c’est là.

(Il suffit de taper 20 000 dans le moteur de recherche.)

[fred]

Merci Orion !

[winterhascome]

Acamprosate l’étude durait 3 mois si je me souviens bien, et la baisse subjective moyenne des acs était de 5 dB. A voir donc sur un an.

[fred]

L’Aotal aurait un équivalent dans une plante: le Bacopa Monieri qui stimulerait le Gaba et baisserait le glutamate. Quelqu’un connait ?
Je verrai avec ma naturopathe si elle a des infos sur cette plante.

[fred]

Hello,

J’ai tout de même l’impression d’un léger mieux avec l’Aotal, comme si mes acs étaient étouffés.
En règle générale, le matin je les entends surtout dans l’oreille droite puis au fur et à mesure de la journée, l’oreille droite se mettait à siffler.
Là, c’est moins fort !

[winterhascome]

Si cette impression se confirme ce serait super. Un léger mieux durable, même léger, ça n’est quand même pas rien. Et pour un médicament super safe a priori. Je croise les doigts pour toi.

[fred]

Oui, la semaine dernière j’étais plus détendue du coup !
Je pense essayer également la bacopa monieri qui a les mêmes vertues.

[david]

Rapide en plus les effets chez toi Triba, génial, surtout si ça dur ! Ta première tentative n’avait pas été aussi rapide et efficace il me semble !?

[fred]

David,
Lors de la première tentative, mes acs étaient moins virulents, à l’époque, je tendais presque l’oreille le matin pour les entendre.
Cependant, la baisse est somme toute légère et parfois mes acs restent à un bon niveau. J’entends par là, que peu de chosent les couvrent. A 110 km/h en voiture, je les entends. Parfois moins que d’autres.
Je vais essayer la bacopa monieri, il y en a chez tous les vendeurs de “bio”. Après, reste à définir le dosage admissible à la journée ou bien qui fait effet.

[fred]

Hello,
Des news de ma prise d’Aotal. Les bénéfices de la première semaine semblent s’estomper, ça siffle bien et l’évolution que j’en ai est que cela siffle un peu plus le matin. Mes 50 mn en bagnole pour aller bosser les stimulent si bien que je me faisais la réflexion, est-ce que prendre des sons de 85, 90 dB voire parfois un peu plus (halls bruyants) peuvent engendrer des traumas sonores et donc une augmentation des acouphènes ?
Travaillant dans un environnement , j’ai l’impression que ça re diminue dans la journée.
Mais bon, pour l’instant, il n’y a pas d’effet whaou !

Je prends depuis samedi du Bacopa monieri. Pas de grands changements non plus, mais peut-être me faut-il encore attendre.

[winterhascome]

85 90 dB ça dépend de la durée mais oui ça peut accélérer la perte d’audition. Est-ce du trauma, aucune idée. Je dirais que mieux vaut mettre des bouchons.

Courage, et espérons.

[orion]

Triba,

pour ne pas casser ton enthousiasme, je n’avais pas osé te le dire quand tu avais écrit que l’Aotal avait amélioré tes acouphènes (dans un temps très court, donc), mais ce médicament prend plusieurs semaines avant d’agir.

[fred]

@ orion: cela relance donc l’espoir…mais modéré, si ça marchait à ce point, ça se saurait, non ?
J’ai chopé ce commentaire sur un autre forum:
“Pour info l’aotal est un dérivé acétylique de l’acide aminé taurine, il pénètre dans le cerveau plus efficacement que la taurine qu’on retrouve dans beaucoup d’aliments et aussi dans le lait de bébé.
L’étude brésilienne est intéressante mais l’aotal ne sera efficace que si l’acouphène a été provoqué par un déséquilibre entre les neurorécepteurs excitants (glutamate) et calmants (GABA), en clair il marchera chez des personnes qui font un sevrage alcoolique, boivent trop d’alcool, font un sevrage de benzodiazépines ou d’autres agonistes du GABA (il y en a plein).
L’aotal n’est pas plus nocif que la taurine mais il ne faut pas en abuser et ne pas l’utiliser sur de longues durées, l’aotal réduit les flux de glutamate et agit sur les récepteurs GABA, sur le long terme la densité des récepteurs GABA diminue avec la prise d’aotal ce qui peut faire revenir l’acouphène voire même l’exacerber, attention donc!
Par contre un peu de taurine chaque jour n’est pas mauvais, surtout que notre alimentation est bourrée d’exhausteur de goût glutamate. (glutamate, glutamate monosodique, GMS, E620 à E625, exhausteur de goût naturel, etc…)
Je l’ai testé pendant 3 semaines-1mois sans grande amélioration pour mon acouphène, je m’en doutais à l’avance mais il n’empêche qu’il marchera chez certaines personnes et tant mieux pour elles!”

[fred]

@ Winterhascome,

Depuis 10 mois que j’ai des acouphènes, ils ne cessent d’augmenter (est-ce pareil pour vous ?) et je m’interroge sur les raisons de cette augmentation.
Est-ce que les expositions du quotidien, genre bruit de moto, déjeuner dans un environnement bruyant ou bien simplement le fait d’aller au boulot en bagnole (sans bouchons) et donc de s’exposer à à des niveaux supérieurs à 85 dB constituent des mini traumas sonores qui contribuent à augmenter les acouphènes ?

Votre avis ?

J’avoue que cela m’inquiète, mes acouphènes vont-ils finir par atteindre le seuil de l’insupportable ?

[david]

@triba oui je pense qu’en aillant des oreilles abîmées et fragilisées comme les notres le seuil de tolérance est beaucoup plus bas et que les bruits anodins du quotidien peuvent continuer à les endommager, moi c’est pareil mes acouphènes sont hyper réactifs et ne font qu’augmenter avec le temps, enfin je sais pas trop puisqu’ils étaient déjà très forts en début d’année j’arrive peut-être juste à saturation, depuis quelques jours ça m’en donne mal au crane tellement ça siffle sans interruptions et surtout d’une puissance !!! je sais plus quoi faire je me sens au bout du rouleau, fatigué fatigué…pourtant je ne suis pas exposé à des bruits très forts, juste ceux de la vie, mais je remarque que même des sons bas peuvent augmenter les acs, je sais pas comment je vais faire je n’ai plus le gout à rien…souvent je me réveil le matin en ayant l’impression que mon cerveau est un tambour de machine à laver qui a tourné toute la nuit

[fred]

@david,
J’ai posé la question au Dr Fain qui m’a répondu «aucun risque avec les bruits du quotidien» !
Ce qui me surprend c’est que leur intensité varie même si je mets des bouchons !
À Pâques j’ai fait 500 bornes en voiture à l’allée, je n’ai pas mis de bouchons et pas le souvenir d’augmentation particulière en revanche visite d’un zoo une bonne partie de la journée et promenade en bord de mer et là les sifflements avaient augmenté !
J’ai donc mis mes bouchons Quies -35 dB pour le chemin retour et pareil ce soufflait plus fort sur les 2-3 jours qui ont suivi.
Le problème, c’est que bien souvent c’est à n’y rien comprendre.
C’est épuisant.