[OreilleMalade]

Enquête nationale sur la détresse psychologique des personnes sourdes, malentendantes, devenues sourdes et/ou acouphéniques

Restitution de l’enquête nationale 2010
BOSC (Jean-Louis), WEYNANT (Laurent), ROUSSEL (Pascale), DARBERA (Richard) et al.

La détresse psychologique était jusqu’à ce jour un phénomène ignoré, ou minimisé, par de nombreux acteurs. Aucune étude reconnue ne venait l’identifier. Consciente de cette carence, l’UNISDA a mis en oeuvre auprès des personnes sourdes, devenues sourdes, malentendantes et/ou acouphéniques, hyperacousiques, de leur entourage et des professionnels, une enquête nationale, portant sur cette détresse psychologique, avec la participation de partenaires associatifs et professionnels.

L’enquête permet donc de disposer en France d’un premier état des lieux de la détresse psychologique des personnes sourdes, malentendantes et/ou acouphéniques.

La détresse psychologique doit être considérée comme un risque réel et doit être prise en compte par tous les acteurs, et en particulier, les structures de soin, d’accompagnement et de prevention. Les analyses des résultats sont présentées, depuis les caractéristiques de la détresse selon les différents types de surdité et de troubles de l’audition, aux propositions pour mieux soigner, accompagner et prévenir.

Union nationale pour l’insertion sociale du déficient auditif, 2012, 33 p.

Lire l’enquête en entier :
Enquête nationale sur la détresse psychologique des personnes sourdes, malentendantes, devenues sourdes et/ou acouphéniques

Merci @ambre d’avoir remis la main sur cette étude ! 🙂

Il me semble qu’avec de tels résultats il est difficile de continuer de soutenir que la détresse ne touche que 5% des personnes qui souffrent d’acouphènes et/ou d’hyperacousie, comme on l’entend et le lit encore régulièrement !

Qu’en pensez-vous ?

[jean-christophe-guillot]

Oui il est nécessaire qu’on se remonte le moral mutuellement. Les chiffres parlent d’eux-mêmes.
Soyons acteurs de notre propre vie et non de simples spectateurs !

[micmic]

bonjour,

depuis 2012 résultat de l’enquête , apparemment ,les choses n’ont guère évoluées et seule la surdité complète est reconnue comme handicap

et d’ailleurs même si des campagnes de prévention sont parfois faites , ont ne m’est en avant que la surdité , qui en fait n’est pas à mon avis, peut être le plus dur à vivre

ont ne parle encore que très peu des symptômes d’acs et d’hyperacousie qui, à un certain niveau sont plus handicapant qu’une surdité seule

j’ai demandé à mon ORL si il y avait la possibilité de couper mes nerfs auditifs pour me rendre sourd total et si dans ce cas je ne subirais plus acs et hyper c’est pour dire.
mais malheureusement ça ne fonctionne pas ,d’apres les pros ,malgré ce type d’intervention les acs restent gravés dans le cortex et continuent leur oeuvre de destruction massive

quand à voir les résultats de la recherche dans cette branche, ont à aujourd’hui du mal à croire que notre Espèce , à réellement mis le pied sur la lune

salut et merci pour ces données d’enquêtes

[mithrandir]

quand à voir les résultats de la recherche dans cette branche, ont à aujourd’hui du mal à croire que notre Espèce , à réellement mis le pied sur la lune

En France on est très limité, mais si tu veux trouver des trucs qui marchent, va sur tinnitustalk, un forum international, en anglais, où dessus les gens ont presque tout tenté avec plus ou moins de succès. De plus la recherche avance vraiment de leurs cotés, ça coute trop cher à la sécu militaire US avec toutes les guerres des années Bush.

Je sais que c’est dur mais ton discours pessimiste ne va rien arranger, je dis pas qu’il faut faire semblant d’être heureux mais je préfère être accouphénique/hyperacousique que manchot/cul-de-jatte

Keep the faith

[loulou]

Merci pour l’information , elle est interessante ! c’est un bilan nécéssaire mais aprés il restera à croiser cette étude avec d’autres ! quels sont par éxemple les moyens mis en oeuvre pour l’étude et la recherche sur le phénomène des acouphènes ou l’étude de la surdité plus acouphènes !
On ne voit rien venir dans ce pays.
J’espere juste ( même en restant positif ) que les plus touchés d’entre nous ne viendront pas enrichir une autre étude de l’organisme , l’UNISDA , datant de 2014 sur le suicide !
Car , si effctivement les causes de suicides ( 12% de la mortalité en France c’est un des plus élevé d’europe avec la Finlande) participent toutes plus ou moins de la détresse psy il va bien falloir que le système de santé publique se penche sur nos pathologie non ?
Zut alors , ça me met en colère cette vacuité de la recherche depuis 30 ans il n’y a RIEN.. rien de neuf .. que dalle prenez du temesta de l’aprazolam c’est psy vos histoires d’acouphènes qu’ils disent .. marre de tout ça par moment .
Moi une confidence à 70 ans^( et ouais ) je ne verrai pas ce rendez vous avec le comprimé qui va bien pour baisser la folie de notre cerveau , j’espere juste par moment avoir le courage de supporter en plus des sifflements de malades , une vieille pathologie bien classique qui finira fatalement par arriver j’imagine ? ( cancer , leucémie ) et ça sera classé l’affaire ..
et au fait la haut si quelqu’un m’entend je fais un voeu : je ne souhaite pas revenir !
Niet no nada .. merci c’est bon là

Voilà en tout cas merci Laurent tu nous donnes la possibilité de nous exprimer , et c’est une soupape indispensable .

Tout ce qui précède est venu sur le coup de la colère et c’est juste une histoire pour mieux dire regardons demain , car c’est un jour nouveau , demain il y aura le ciel à regarder , une femme ou un homme et peut être des enfants ( ou un animal familier ) à aimer , des trucs à faire ( moi je suis dans le coloriage de mandalas à donf ) donc même si nos vies sont pourries elles sont pas pires que d’autres et meilleures que certaines .

Amicalement à tous

[mithrandir]

Tout a fait d’accord avec toi Loulou, on reste des privilégiés en occident, bon on a connu le “paradis” avant que nos malheurs auditifs nous tombent dessus, mais on pourrait être dans un état bien pire, même si je ne souhaite à personne ce qui m’arrive !

La pilule miracle, oui peut-être mais ça mérite un gros effort mental de notre part aussi de vouloir s’en sortir, je sais que c’est pas facile a entendre pour beaucoup, mais il faut continuer de lutter pour (sur)vivre.

J’ai espoir de m’en sortir par moi-même, ou par la médecine (surtout par les deux je pense). Les autres pays évoluent, les “foromeurs”, d’autres pays tentent un peu tout et n’importe quoi, partagent beaucoup d’informations et font vivre l’empirisme médical ainsi, il y’a même des études scientifiques qui utilisent les données produites par les internautes malades pour tenter telle ou telle voie ou produit.

En France, plus que l’incompétence des médecins, j’ai l’impression que le problème est la chape de plomb mis en place par les médecins, patients, associations, et qu’ils se contemplent dans cet éternel état de fait (en gros à l’image de notre pays, rien n’avance, on est bien conservateur, et voilà…). La solution ne viendra malheureusement pas de nos frontières même si j’ai l’impression que quelques scientifiques travaillent (comme à l’université et le CHU de Montpellier).

@loulou :
vu ton âge (peut-être les acouphènes sont déjà trop vieux pour que ça marche), les progrès de la recherche et ton envie de faire évoluer la situation, n’as-tu pas songé à utiliser le trobalt qui semble être le meilleur médicament contre les acouphènes.
Seul problème et pour vulgariser, il faut ouvrir un canal (potassique) dans notre corps pour calmer les acouphènes, sauf que Trobalt ouvre trop de canaux en même temps avec des effets secondaires. Des chercheurs US sont en train de mettre en place une molécule qui n’ouvrirait que le canal nécessaire…mais bon le temps que ça arrive, une pétition se monte sur Internet pour que la maison blanche face accélérer la procédure (on peut rêver quand même).

Pour ceux qui s’ennuient, voici une thèse d’exercice intéressante d’un docteur en pharmacie : https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwjaxY6HtdnJAhUCLHIKHaUiBGUQFggkMAE&url=http%3A%2F%2Farchive.bu.univ-nantes.fr%2Fpollux%2Ffichiers%2Fdownload%2Fb061286c-1834-42c8-8f9f-3fb079a7bb1e&usg=AFQjCNEveJGGzplR7Q9UR3J9lfE5JISTwg

[OreilleMalade]

A rapprocher de l’article suivant :
Handicap auditif : les tentatives de suicide 2 fois plus fréquentes
(un peu plus de 2,5 fois plus fréquentes en réalité)

Et les pensées suicidaires 5 fois plus fréquentes, comme le montre le graphique suivant (en réalité, un plus de 5,5 fois plus fréquentes, c’est énorme !) :

Si l’on reprend le graphique présenté un peu plus haut, on imagine aisément à quel point les tentatives de suicide et pensées suicidaires sont nombreuses chez les personnes qui souffrent d’acouphènes et d’hyperacousie…

Il est plus que temps de sortir de l’idéologie du “seuls 5% des gens qui ont des acouphènes le vivent mal”…

[OreilleMalade]

Un autre article sur le sujet :
Suicide et violences : sourds et malentendants sont plus exposés

Encore un :
Les suicides sont trois fois plus fréquents chez les personnes sourdes

[lolie]

Sur le graphique de l’enquête nationale de 2010 concernant la détresse psychologique des gens atteints d’acouphènes et d’hyperacousie a atteint les 75 % c’est énorme ! Pourquoi tant de déni de la part des ORL et des pouvoirs publics ?
Note positive toutefois dans mon département le Conseil général s’intéresse au bruit généré par la circulation automobile et demande l’avis aux citoyens via un formulaire.

[OreilleMalade]

La détresse psychologique des personnes sourdes et malentendantes

Les tentatives de suicide et les violences subies sont particulièrement importantes chez les personnes souffrant de surdité.

[nini28]

Donc aujourd’hui, on en serait à espérer en la composition de médicaments capables d’augmenter l’activité du canal KCNQ et de réduire l’activité des canaux HCN pour favoriser la résilience et réduire la sensibilité aux acouphènes.
Bon et bien, on va croiser les doigts et espérer très fort…

[OreilleMalade]

Les résultats d’une nouvelle enquête confirment que tout ce qui nous a été raconté depuis tant d’années au sujet des acouphènes, et notamment de leur caractère bénin, est faux.

Ainsi, les idées suicidaires sont plus fréquentes chez les patients avec acouphènes que pour l’ensemble de la population, mais aussi par rapport à n’importe quel problème de santé chronique, à l’exception des douleurs chroniques.

Source : Idées suicidaires chez les patients qui souffrent d’acouphènes permanents

Lorsque l’on sait en outre que de nombreuses personnes avec des acouphènes souffrent également de douleurs chroniques (c’est mon cas), en particulier ceux qui ont de l’hyperacousie (rappelons qu’on estime qu’environ 40% des gens qui ont des acouphènes ont également de l’hyperacousie)…

[valancourt]

Merci Laurent de mettre en évidence la détresse psychologique des sourds/ malentendants/ acouphéniques/ hyperacousiques. C’est à mon avis un aspect essentiel de nos pathologies.

Ces chiffres doivent être davantage connus du grand public. Ils sont édifiants.

Nous avons le malheur de souffrir de maladies invisibles… et difficiles à expliquer.
A part la surdité totale que tout le monde comprend, ce n’est pas facile d’expliquer aux autres la souffrance réelle liée à la malentendance (même appareillée), et aux sifflements/ bourdonnements/ déformations/ amplifications des sons (acs et hyper).

Et pour ceux qui n’ont pas envie d’en finir avec la vie (la grande majorité quand-même) qui font preuve de “résilience”, il y a quand-même de nombreux moments où ils en ont “ras-le-bol” de ces problèmes, où ils sont épuisés, exténués moralement et physiquement de devoir toujours lutter ou comme disent les ORL de “faire avec” ces difficultés.

[hero3]

loulou (et les autres admin) ce que tu as dit je pense entierement comme toi notamment le fait que la haut si quelqu’un veut bien m’entendre, tout comme toi je ne veux plus jamais revenir vivre avec ce HANDICAP AC HYPERAC et je me compte ds le pourcentage des personnes qui pensent au suicide ou choper un truc radical maladie crise cardiaque qui me permettrait de ne plus endurer cette SOUFFRANCE QUOTIDIENNE SEULE car les autres s’en foutent et vont jusqu’a se barrer ou remarques qui te tuent encore plus moral (courage fuyons) prenez notre place bande de lache ! On est pas depressifs c’est cette agonie auditive qui nous le fait devenir nuance! Franchement desolée pour mess pessimiste mais ce soir JE CRAQUE SUIS SEULE ET PERDUE..bises

[hey-man]

Hero3, il ne faut pas rester isolée et seule (tu mets “seule” au féminin, j’imagine que tu es une femme). Un chat, un compagnon, des amis, des associations où on peut parler de nos souffrances etc tout est bon pour sortir de l’isolement. Aussi, il est important d’aller vers ce qu’on aime, et essayer du mieux qu’on peut d’accepter que cette merde est là, qu’elle ne part pas, et garder la foi que ça peut partir. Prendre soin de sa santé à travers ce qu’on mange, notre rythme de vie est aussi très important.

P.S
Je viens de voir que ton intervention date de février. Je déterre un topic sans faire exprès… J’espère que ça va mieux pour toi.

[mokaccino]

Bonsoir,
Les neurologues qui se sont penchés sur le sujet affirment tous que le phénomène appelé “saillance” est de loin le problème numéro un dans la gestion de la pathologie.

Alors au lieu de vous triturer le nombril et d’en souffrir, vous devriez écouter ce que vous dit votre entourage “c’est rien… c’est dans ta tête… c’est psychologique” et utiliser la force que vous insuffle ces affirmations pour tenter de faire de ce déni une force pour affronter un monde qui ne peut rien et ne fera rien pour vous.

Si vous n’avez personne pour vous l’entendre dire sortez et parlez en à quiconque.

[micmic]

@mokaccino
ton post ne vaut vraiment pas une réponse ,mais je ne peu laisser dire des âneries pareilles
surtout pour ceux qui soufrent depuis de nombreuses années de ces fléaux que sont l’hyperacousie et les acouphènes ,qui sont nullement psychologiques ,mais pathologiques suite à divers problèmes dont traumatismes sonores en priorité , intoxications médicamenteuses , viellesse , etc …
une altération des cellules auditives n’est pas synonyme d’altération psychiatriques , je suppose et te souhaite que si tu as déjà des acouphènes ,un jour ils ne s’amplifient pas
un acouphène d’intensité modéré se supporte assez bien tant qu’il n’évolue pas mais ,les années passent est parfois réserve des soucis de santé inopinés qui peuvent influer sur un organe déjà atteins que ce soit l’oreille dans notre cas ou les muscles ,le système digestif etc..
point de psychologie la dedans si la dégradation est d’importance et que la médecine ne sait pas faire ,tu souffre et c’est tout ont à encore peu vu, de cancers ou de paraplégiques guérir par la seul force psychologique
sans rancune salut

[mokaccino]

Bonjour,
L’aggravation des acouphène avec l’age est inéluctable pour tout le monde, la prévalence liée à l’age est médicalement irréfutable et en grande partie du aux dégradations normales du corps avec le temps qui passe.
En matière de souffrance physique (douleur) ou psychologique (harcèlement sonore) la psychologie est une arme qui lorsqu’elle est bien maniée est une alliée redoutable.
En médecine on s’en sert (hypnose, jeux pour détourner l’attention) pour diminuer les doses d’antalgiques lors des soins et personnellement quand je suis bien solide à ce niveau (pas toujours) j’arrive à endurer les soins dentaires sans anesthésie.
Ceux qui viennent ici cherchent de l’aide, c’est pas en lisant des statistiques dramatiques et consternantes qu’ils vont aller mieux.

[OreilleMalade]

L’aggravation des acouphène avec l’age est inéluctable pour tout le monde

Ce serait vrai si les acouphènes étaient uniquement une question de capacité auditive. Ce n’est pas le cas, donc cette affirmation est fausse. Ça, c’est positif 😉

[didier]

bonjour
je viens de regarder prévalence dans wikipédia
je serais un peu moins idiot qu’hier
après je ne sais pas si il est bien placé
@mokaccino on est là pour se soutenir donc relax
de toute façon personne comprends vraiment l’acouphène et l’hyperacousie .
autrement on ne serait pas dans cette tourmente .
bon courage à tous

[mokaccino]

Pour parler simple, statistiquement l’apparition et l’aggravation des acouphènes est parfaitement proportionnelle à la perte de capacités auditives qui est elle même proportionnelle à l’age.
Après on peut penser ce que l’on veut, mais avec l’age on perd aussi ses capacités à en juger donc le problème est résolu.
En fait ce que moi je trouve positif, c’est de faire face à ses problèmes en trouvant un moyen de les dépasser, car tout le monde vieilli, même ceux qui n’ont pas d’acouphènes.
Voila un point commun qui permet de partager et d’échanger, c’est transversal et intergénérationnel et totalement positif.
DONC, je propose à tous les acouphéniques de plaindre les gens qui n’ont aucun problème de santé, par ce que eux ils tomberont de plus haut quand sonnera l’heure des petits tracas de l’age.

[OreilleMalade]

Ton discours est l’exact opposé de celui des “spécialistes des acouphènes”, qui disent que l’acouphène diminue nécessairement avec l’âge, le cerveau apprenant à le mettre “sous cloche”, au second plan.

Au final, impossible de faire des généralités 🙂

[mokaccino]

Ce penchant pour les chiffres vient de la période ou je pensais à une reconversion professionnelle dans l’audiologie, je passais mes journées à lire des publications médicales et à fabriquer des prothèses auditives.
Ceci étant dit je n’empêche personne de croire ce qu’il a envie de croire mais l’audiologie moderne se fout des errements psychologique des subjectivistes.
Après si certaines personnes mettent beaucoup de temps à passer le cap dans leur tête c’est qu’ils sont fragiles dans ce susdit espace sombre et clos et qu’ils deviennent vieux avant d’avoir compris.
Nourrir le monde de mensonges est le meilleur moyen des les freiner dans l’évolution positive de leur problème, car ils vont s’attendre à ce que ce problème se règle tout seul avec l’age alors qu’il va empirer.
D’un point de vu biologique il me semble que la seule chose qui s’améliore avec l’age c’est… rien du tout à part la culture peut être, les mensonges habituels qui résistent au temps et qui nous font de plus en plus marrer, je vous le donne en mille : il parait qu’a pâques d’immenses cloches de la taille d’un immeuble passent dans le ciel et qu’il se met à pleuvoir des œufs en chocolat.

[didier]

En matière d’acouphène et hyperacousie mieux vaut se baser sur du vécu .
je connais des membres de ma famille qui ont eu des acouphènes vers 50 ans puis ont disparu tout seul maintenant ils ont 70 ans et cela n’est pas revenu . Après il y a des cas inverses. Donc oui quand on vieillit notre santé générale décline .mais pour l’acouphène tout les scénarios sont possibles (ou peut-être pas)
@mokaccino je te conseille d’aller poster sur France acouphène ou info acouphène je pense qu’ici on n’est pas à ton niveau et tu va t’ennuyer .
bon courage

[micmic]

les seuls spécialistes des acouphènes ,c’est surement pas dans le corps médical qu’ils se trouvent vu l’inconnu que cela représente pour eux
les vrais spécialistes se sont ceux qui les subissent dans toutes leur diversités , et ,qui répondent à aucun raisonnement scientifique et notamment neurologique , du moins pour l’instant
( que ce soit en intensité ,en variabilité de fréquences , en réponse aux bruit ambiant etc…)

[mokaccino]

Ils savent tout et plus encore.
Il-y-a des groupes de travail en milieu hospitalier un peu partout en France.
Un petit exemple chez nos amis Anglais :

Master Class sur le traitement des acouphènes et de l’hyperacousie
http://www.tinnitustherapy.org.uk/CourseSpecFrench.html

Destiné aux :

Audiologistes
Audioprothésistes
Psychologues
Psychiatres
Neurologues
Otologistes
Logopèdes
Orthophonistes
Ergothérapeutes
Travailleurs sociaux

On n’a pas fini d’entendre tout un tas de théories.

[titileterrible]

Master Class sur le traitement des acouphènes et de l’hyperacousie

Tu sais quoi Mokaccino, j’ai un doctorat en informatique. Pendant mes études d’ingénieur j’ai moi aussi suivi pleins de matières équivalentes à des Master Class de 5 jours pour valider UE sur des laguages obsolètes et des théories fumeuses enseignées par des profs de fac qui en sont pour beaucoup d’entre eux toujours à l’informatique de Papa (tu sais, l’époque des cartes perforées…). C’est a peine s’ils savent coder une page web…

De la à dire qu’en informatique “je sait tout et plus encore” et bien il y à de la marge. Et ce qui vaut pour moi, docteur en informatique, vaut aussi pour 99.99% des professionnels de santé… Donc de là a dire “ils savent tout et plus encore….” n’est que le reflet de tes croyances, mais certainement pas de la réalité.

En matière de souffrance physique (douleur) ou psychologique (harcèlement sonore) la psychologie est une arme qui lorsqu’elle est bien maniée est une alliée redoutable. […] je suis bien solide à ce niveau […] j’arrive à endurer les soins dentaires sans anesthésie.

A mon humble avis, tu oublies juste que, contrairement à toi qui doit avoir la chance d’être doué pour ça ou à certains moines bouddhistes ou yogi qui ont 20 ans de pratique de la méditation derrière eux, tout le monde n’est pas forcément capable d’une telle maîtrise et ne le serons jamais pour des raisons aussi bien psychologiques que physiologiques ou culturelles..

Quand à l’hypnose, si c’était aussi efficace pour les acouphènes que pour la douleur (et encore, pas sur toutes), je crois que ça se saurai…

Il-y-a des groupes de travail en milieu hospitalier un peu partout en France.

Exact… Combien ??? Moi j’en vois pas plus d’une dizaine à tout casser… Soit allez, disons pour 5/7 professionnels par équipe, cela fait à peine 100/150 personnes vraiment concernées en France, charlatans compris. Toi qui avoue avoir un penchant pour les chiffres, médite un peu là dessus. Compte-tenu du nombre d’hopitaux et de praticiens en France, ORL compris, c’est encore la préhistoire…

Donc quand on dit que le corps médical s’en fout et n’y connais rien, c’est statistiquement une réalité.

[micmic]

@titileterrible
ta théorie est tout à fait en accord avec les faits que chaque acouphéniste et hyper ac peuvent constater
c’est à dire un échec médical total ,du moins pour l’instant, donc une sorte de lassitude des chercheurs et surement des mécènes, face au blocage sur ce ce domaine ,alors que presque tous les autres ont fait des des avancées extraordinaires
confronté à des acs et hyperacs hyper invalidant , j’ai eu le temps de voir tous les corps médicaux et paramédicaux sans ressource face à cette souffrance ,qui en plus est difficile à faire admettre en tant que telle

[didier]

on n’est pas sorti de l’auberge

[mokaccino]

“n’est que le reflet de tes croyances, mais certainement pas de la réalité”
Je parle des études cliniques menées par des gens qui n’ont rien à vendre ni à défendre, pour ce qui est des théories il faut bien adhérer à quelque chose.
Mais insinuer que que la psychologie n’est pas la seule arme face aux acouphène est une attitude très en dessous du master-class.
Plus encore, la crétiniser, est encore un niveau en dessous du dessous.

[titileterrible]

Mais insinuer que que la psychologie n’est pas la seule arme face aux acouphène est une attitude très en dessous du master-class.

@mokaccino , là c’est toi qui, en insinuant le contraire, est en dessous d’une maternelle-classe. A te lire on comprend qu’a contrario la psychologie serait la panacée universelle pour les acouphènes ! Ok. Dans ce cas fermons le débat puisqu’il n’y a plus rien à dire puisque “tout est dans la tête”.

Plus encore, la crétiniser, est encore un niveau en dessous du dessous.

Quand on parle de crétiniser, c’est bien toi qui a écrit:

Alors au lieu de vous triturer le nombril et d’en souffrir, vous devriez écouter ce que vous dit votre entourage “c’est rien… c’est dans ta tête… c’est psychologique”

Je me demande là qui crétinise qui et qui regarde qui de haut… De plus, tes enchaînements d’idées sont assez bizarres. Un exemple:

faire de ce déni une force pour affronter un monde qui ne peut rien et ne fera rien pour vous.

Pour écrire un meu plus loin

Les professionnels des acouphènes savent tout et plus encore. Il-y-a des groupes de travail en milieu hospitalier un peu partout en France.

Donc si je comprend bien le fil ta pensée, on vis dans un monde qui ne peut rien et ne fera rien pour nous, mais un monde qui est quand même peuplé de spécialistes des acouphènes qui savent tous et plus encore et de groupes de travail en milieu hospitalier un peu partout en France… Tu n’as pas le sentiment de t’embrouiller un peu les pinceaux là ?

C’est vrai que nous, pauvres crétins qui nous complaisons à nous ‘triturer le nombril’ avons cetainement du mal a saisir la subtilité de ce que tu veux nous faire comprendre..

J’ai effectivement du mal à suivre ton raisonnement; il est d’un si haut niveau que tu as eu la courtoisie de nous prévenir en commencant certains de tes messages avec un “Pour faire simple” au cas ou on te prendrai pour un troll pédant et prétentieux. Je te rassure, on a bien compris (moi en tout cas) que tu sembles en connaitre un sacré boutsur le sujet, ca se sent à la façon dont tu formule tes phrases. On sent l’avis autorisé quand tu écrit:

Les neurologues qui se sont penchés sur le sujet affirment tous que le phénomène appelé “saillance” est de loin le problème numéro un dans la gestion de la pathologie.

Puisque tu te réfères aux dires des neurologues (lesquels, je serai bien curieux de connaitre tes sources, ils affirment tous, tu en est bien sur ???, c’est eux qui affirment ou c’est toi ???), c’est bien que toi aussi tu conviens que le problème n’est pas uniquement d’ordre psychologique. Non ?

Alors quand tu dis que les accs ne sont qu’un simple harcèlement psychologique ? C’est “pour faire simple” ?

Ben oui, les acouphènes C’EST AUSSI ET SURTOUT une douleur neurologique (Ca commence à faire consensus dans la communauté scientifique, d’après ce que j’ai pu lire ca et là)

Et quand on as des douleurs neurologiques chroniques comme dans le cas d’une neuropathie périphérique du diabète, d’une névralgie, d’un zona, d’une fibromyalgie ou simplement d’une hernie ou d’une sciatique, ben la psychologie et l’hypnose ca peu aider c’est vrai mais ça guérit queue dalle et ça n’empêche certainement pas la souffrance ! Faut aussi un peu, voire beaucoup de chimie pour soulager.

c’est pas en lisant des statistiques dramatiques et consternantes qu’ils vont aller mieux.

Là je suis étonné que ton “penchant pour les chiffres” ne se soit pas réveillé car au contraire de ce que tu pense ces chiffres sont trés éclairants et convergent une foi de plus sur l’aspect neurologique de la souffrance induite par les accs, puisque les 3 premières causes de pensées suicidaires qui représente à elles seules 50% sont de nature neurologiques (parkinson, acs et douleurs chroniques). Quel est le lien entre tout ca ? des problèmes de neurotransmetteurs dans quasiment tous les cas (serotonine, dopamine, gabba, myéline, etc…).

Moi au contraire, j’y voit beaucoup d’espoir. Donc je persiste et signe quand je dis que la psychologie n’est pas la seule arme face aux acouphènes.

Si chez toi la seule force mentale te permet d’ignorer la douleur du dentiste et les acouphènes, et bien bravo. Mais entre nous, si ça marche aussi bien, c’est peut être que dans ton cas c’est effectivement “dans la tête” (désolé, c’étai trop tentant… lol).

Un général célèbre disait “Vous savez pourquoi il y a autant de cons dans l’armée ? C’est parce qu’on les recrute dans le civil”. Ben c’est pareil chez les acouphéniens 😉

[mokaccino]

Je ne vais pas perdre trop de temps tout commenter, au vu du gris typographique ça ressemble du cherrypicking.
C’est juste un peu trop long pour mon neurone et à ce propos je ne ressens aucune douleur neuronale, j’ai un capteur ultra sensible très fortement endommagé qui fait bugger mon cerveau.
C’est du hard soudé sur la carte mère et il faut adapter le soft (c’est plus clair peut être ?)
Pas de qui fouetter un chat en effet, l’écrasante majorité des médecins à qui vous en parlerez vous diront de gérer ça psychologiquement et d’un point de vue médical j’estime bien plus leur diplôme que le votre.
Puis-ce que l’on parle de militaire voici quelque chose de constructif :
https://www.hsrd.research.va.gov/research/abstracts.cfm?Project_ID=2141703968

[titileterrible]

Je ne vais pas perdre trop de temps tout commenter, au vu du gris typographique ça ressemble du cherrypicking.

Effectivement, tu n’as pas grand chose a commenter tant ton argumentation est faible

Si ton seul argument c’est de dénoncer le “gris” typographique de mes posts, c’est que tu est comme ces médecins qui lisaient dans la couleur des les entrailles ou les urines pensaient déterminer de quelle maladies les gens souffraient… Et eux aussi étaient pour la plupart diplômés !!

Tu m’accuse de faire de la cueillette de cerises, sauf qu’ici je n’ai pas fait usage de faits ou de données soigneusement sélectionnées pour soutenir un raisonnement fallacieux, je me suis juste contenté de mettre en “saillance” (un mot que tu semble affectionner) l’ineptie de tes propres raisonnements. C’est pas la même chose.

Et ce que tu appelle du gris typographique, c’est toi qui en est l’auteur…

Alors c’est bien de nous montrer ta science et ton vocabulaire, mais ca sonne creux derrière… La confiture, c’est comme la culture, moins on en as, plus on l’étale (Coluche je crois)…

[mokaccino]

Bon OK je vais faire pareil.

“Effectivement, tu n’as pas grand chose a commenter tant ton argumentation est faible”
Subjectif, cela dépend des convictions de chacun.

“Si ton seul argument c’est de dénoncer le “gris” typographique de mes posts, c’est que tu est comme ces médecins qui lisaient dans la couleur des les entrailles ou les urines pensaient déterminer de quelle maladies les gens souffraient… Et eux aussi étaient pour la plupart diplômés”
Je ne dénonce rien c’est un reflex professionnel, quand je vois des citations d’une ligne suivi d’un argumentaire de cinq lignes, le ratio est mathématiquement désavantageux.

“Et ce que tu appelle du gris typographique, c’est toi qui en est l’auteur…”
CF : réponse ci-dessus.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gris_typographique

“Alors c’est bien de nous montrer ta science et ton vocabulaire, mais ca sonne creux derrière… La confiture, c’est comme la culture, moins on en as, plus on l’étale (Coluche je crois)…”
Alors cela va mieux ?
Je t’ai fais oublier tes problèmes l’espace de quelques minutes ?

[titileterrible]

@mocaccino

“Si ton seul argument c’est de dénoncer le “gris” typographique de mes posts, c’est que tu est comme ces médecins qui lisaient dans la couleur des les entrailles ou les urines pensaient déterminer de quelle maladies les gens souffraient… Et eux aussi étaient pour la plupart diplômés”
Je ne dénonce rien c’est un reflex professionnel, quand je vois des citations d’une ligne suivi d’un argumentaire de cinq lignes, le ratio est mathématiquement désavantageux.

Compter les lignes plutôt que de les lire, ca explique bien les âneries que tu a pu écrire… Ca te vas comme ratio ?

“Et ce que tu appelle du gris typographique, c’est toi qui en est l’auteur…”
CF : réponse ci-dessus.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gris_typographique

Rien à voir. je parlai de tes phrases qui composent les citations. T’a encore compris de travers et tu détourne l’attention.

“Alors c’est bien de nous montrer ta science et ton vocabulaire, mais ca sonne creux derrière… La confiture, c’est comme la culture, moins on en as, plus on l’étale (Coluche je crois)…”
Alors cela va mieux ?
Je t’ai fais oublier tes problèmes l’espace de quelques minutes ?

T’est effectivement comme un bon bruit blanc, tu détourne l’attention avec du vide…

[khimari78]

@mokaccino
Intérêt de ta présence sur ce site ?

[mokaccino]

Voyez cela comme une thérapie.
Je suis trop bien ici, en fait !

[khimari78]

Dommage que je ne sois pas l’administrateur, je me serais fait un plaisir de bannir ton compte.

[micmic]

@mokaccino

suite à ton discours ,ce serait bien de savoir de quoi tu souffre au niveau auditif
perso j’ai commencé à avoir des acouphènes sur une seule oreille, vers l’age de 44 ans suite à la pratique de la guitare et chant en groupe plutôt rock et amplis avec disto et pédale wha wha bien soignés
malgré tout sans l’aide de personne ,je l’ai es bien supportés sans problème et continué la pratique de la musique ,à ce moment là ces acs étaient modérés ,invariables suivant l’environnement bruyant ou pas et n’influaient pas ma qualité de vie et après une quinzaine d’année ,ils avaient pratiquement disparus
mais à 60 ans une sombre opération chirurgicale a, de manière hyper violente ramenée ces acs oubliés au devant de la scène avec en prime l’hyperacousie et actif sur les 2 oreilles
là ma vie à changée à 90% malgré toutes les tentatives de thérapies médicales ou paramédicales ,dont sophro,psycho , et j’en passe ,le niveau d’atteinte et d’intensité ne m’a plus permit le phénomène d’habituation que j’avais connu des années en arrière j’ai 67 ans aujourd’hui et je peu dire que chaque jour est une lutte pour la survie et ne pas engager un processus final.
placé devant une impasse depuis 7 ans avec des acs qui changent de fréquence plusieurs fois dans la journée,qui augmentent régulièrement sans causes particulières, plus l’hyper qui m’oblige à une claustration ,je n’ai trouvé aucune aide auprès des professionnels de santé car malgré eux, à ce stade ils ne peuvent rien apporter du tout sinon un peu d’empathie
ce que je te souhaite si tu as des acs pour l’instant qui te permette de poser des théories qui te sembles être une aide pour un handicap auditif moyen ,pense que la vie n’est pas un long fleuve tranquille et surtout si tu es jeune avec une atteinte déjà engagée ,prends des précautions face au bruits
car pour l’instant à part les appareils auditifs pour les baisses d’audition ou ont à fait des progrès ,les dommages associés dont ont ne parle jamais (acouphènes et hyperac) sont une désespérances pour la recherche et pour ceux qui subissent ce type d’invalidité

[khimari78]

@micmic,
moi je lui souhaite le contraire, c’est à dire que j’espère qu’un jour un prendra un bon blast sonore qui l’handicape jusqu’à ne plus pouvoir aller chercher son pain ou tirer une chasse d’eau sans que cela ne lui provoque des vertiges. Si ce jour arrive, on verra si il vient toujours ouvrir sa grande gu… pour exposer ses théories fumantes.

[mokaccino]

@micmic
“une sombre opération chirurgicale a, de manière hyper violente ramenée ces acs oubliés au devant de la scène avec en prime l’hyperacousie et actif sur les 2 oreilles”

Quelle genre d’opération ?
(si ce n’est pas trop indiscret, évidement)

[micmic]

@mokaccino

je ne vais pas expliquer tous mes problèmes qui ne sont pas le sujet principal du forum ce qui est sur, c’est qu’apres une grosse opération en plus , des anesthésiants ,les doses d’antibiotiques ,d’antidouleurs que l’ont injecte, sont souvent ce que l’on appelle otoxiques (néfaste pour l’oreille) est ont surement contribués à réveiller des problèmes auditifs endormis mais toujours présent car une lésion des cellules de l’oreille ne s’autorépare pas, et, de plus le corps étant affaibli , les organes qui n’étaient pas aux top antérieurement n’apprécient surement pas la faiblesse engendrée par l’opération

mais si tu nous parlais de tes problèmes aussi, qui sont auditifs probablement , car tu ne serais pas sur ce forum ,ont pourrais arriver à mieux appréhender ton raisonnement ?

[mokaccino]

Je n’ai pas vraiment engendré de théories, je me suis contenté de relayer les avis partagés et quasi unanimes des médecins.
Toujours selon ces avis, la fatigue le stress sont de très loin les pires ennemis des acouphéniques, et il est vrai que m’énerver c’est pas vraiment un truc qui me va à ce point de vue.
Moi ce que j’aime c’est partager et entendre et qui a vraiment une relation évidente avec la “détresse” c’est à dire, les descriptions des bruits perçus par les “victimes d’acouphènes”.
Encore plus intéressant leur analyse et leur mesure in vivo (la bonne vielle méthode rationnelle quoi !)

[patricia45]

Bonjour.

C’est intéressant comme chiffres.
A-t-on les résultats pour 2017 ? (pour voir l’évolution des cas)

Merci.

[orion]

Bonjour @admin,

hier, il y a eu un message de France Acouphènes ici même.
Il a disparu.
Pourquoi ?

[OreilleMalade]

C’était un faux message, un spammeur qui pour une fois avait fait un effort pour caser au milieu d’un blabla un lien vers son site de promos sur la pharmacie en ligne 😉

[orion]

Bonjour,

Rhooo… merci.
Il y en a certains qui trouvent des subterfuges élaborés !

J’étais étonnée que FA, s’ils souhaitent lancer un appel sur ton forum, n’ouvre pas un nouveau fil avec un pseudo « FA ».