Différence hyperacousie / recrutement



  • DiffĂ©rence hyperacousie / recrutement

    71a75347b60a85e6f67e2116b98641cd?s=1&r=g&d=https%3A%2F%2Fwww.oreille malade.com%2Fwp content%2Fuploads%2F2020%2F05%2Favatar orion mis Ă  jour Il y a 1 annĂ©e 5 Membres · 35 Messages
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    yoccoccinelle

    Membre
    13 mars 2018 Ă  20 h 22 min

    Bonjour Ă  tous,

    J ai dĂ©jĂ  postĂ© il y a quelques annĂ©es…, suite Ă  un traumatisme sonore… j ai connu acouphène et hyperacousie. Puis cela s est amĂ©liorĂ©, mais sans pouvoir supporter les ambiances bruyantes. Il y a 5 mois, j ai fait une surditĂ© brusque par traumatisme sonore. Bref… nouvelle descente aux enfers, et des symptĂ´mes qui ne ressemblent pas Ă  ceux d il y a quelques annĂ©es. D’oĂą ma question, Ă  vous tous qui parlez d’hyperacousie ou qui en ressentent les effets, pourriez-vous me dĂ©crire vos symptĂ´mes, ce qui vous fait dire que c est de l’hyperacousie…
    Et surtout quelqu’un connaĂ®t-il la diffĂ©rence entre hyperacousie et recrutement ? (en terme de symptĂ´mes, de ressenti, ou d explication scientifique/ mĂ©dicale)
    Comment savez vous que vous avez de l’hyperacousie (pour ceux qui en ont, ou en ont eue), et qu’il ne s’agit pas en fait de recrutement ???

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    orion

    Membre
    13 mars 2018 Ă  21 h 08 min

    Bonsoir Yoccoccinelle,

    eh bien si vous arrivez à obtenir une réponse claire, je dirai bravo !

    Je cherche les vraies distinctions depuis un moment.

    L’hyperacousie m’a été diagnostiquée par un médecin (pas par moi, quoi).

    En 2016, un audioprothésiste m’a fait un test audio pour déterminer s’il s’agissait de recrutement ou d’hyperacousie en cafouillant un peu sur ses explications.
    Le test en question, c’était les seuils de tolérance.

    Mon audioprothésiste actuel m’a dit que quand je deviendrai sourde, je risquerai toujours de souffrir d’hyperacousie tout en évoquant immédiatement la notion de recrutement auditif.

    Bref, j’ai l’impression que ces deux notions ne sont pas bien définies et distinguées, à part sur un point : le recrutement ne touche que les personnes sourdes (cellules cillées externes endommagées).
    Point commun entre mon hyperacousie et le recrutement : les sons sont perçus amplifiés.

    Je pense que le recrutement est un peu défini, et pas trop l’hyperacousie.
    D’où ambiguité.

    Et par conséquent, le discours suivant auquel j’ai eu droit (en gros) : si pas de surdité, il s’agit d’hyperacousie, et l’hyperacousie c’est psychologique (je pense que certains considèrent que l’hyperacousie est la phonophobie, sans le dire).
    Je pense qu’on est pas rendu…

    On t’a diagnostiqué du recrutement ?

    Cordialement.

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    yoccoccinelle

    Membre
    13 mars 2018 Ă  22 h 06 min

    Merci Orion

    Je précise le pourquoi de ma question..
    2010 un trauma, puis des rechutes les annĂ©es qui suivent.. Ă  chaque fois pendant quelques mois, je cumule douleurs, et gĂŞne auditive qui se traduisent auprès de mon entourage par “par pitiĂ© parle moins fort” mais avec l impression que ça vient de la tĂŞte comme un dĂ©règlement nerveux, ou comme quand on a une migraine, ou une gueule de bois… exemple typique : le sachet qu’on froisse, insupportable, ça rĂ©sonne, et fait mal Ă  la tĂŞte et aux oreilles ! tous les hyperacousiques connaissent ça il me semble… sensation de gĂŞne sur les voix fortes, impossibilitĂ© de supporter le chant des oiseaux, Ă  chaque fois j ai eu ça, et en quelques mois ça se rĂ©sorbait tout seul….
    Mais lĂ  après cette surditĂ© brusque (mais je prĂ©cise que d’apres l’orl j ai tout rĂ©cupĂ©rĂ©) l oreille blessĂ©e amplifie, les sons sont moins clairs, moins purs, moins cristallins, mais je n ai aucune douleur Ă  cette oreille, vraiment aucune douleur (contrairement Ă  ce que je cite plus haut), mais j entends incroyablement plus fort. Exemple trotteuse de ma montre, un petit tic tic tic Ă  droite et un affreux CLOC CLOC CLOC très grave et très fort Ă  gauche…. un cauchemar, les bruits m agressent, j ai l impression que je vais faire un arrĂŞt cardiaque tellement c est angoissant d entendre comme cela ( mais je prĂ©cise sans douleurs)… en revanche j ai des douleurs de type nĂ©vralgie du trijumeau (une première pour moi! ) donc dans les joues, le cou, les lèvres..)

    Et du coup j entends incroyablement bien. Capable de suivre des conversations dans une autre pièce qu avec l autre oreille je n entends pas; c est comme si j etais devenu sourde de l autre oreille, alors que ce n est pas le cas…

    En fait si je pose cette question c est parce que je me dis que l hyperacousie peut guĂ©rir spontanĂ©ment ou avec une trt, mais pas le recrutement, d oĂą l intĂ©rĂŞt de savoir…

    Mon orl dit que j entends Ă  – 10 dĂ©cibels… que j ai l ouĂŻe fine… pourtant un jour il m a fait passer le test des otoĂ©missions acoustiques (mesure des cellules ciliĂ©es externes) et lĂ  il m a dit “maintenant je comprends mieux, il y a un problème chez vous au niveau des cellules ciliĂ©es externes, je comprends oĂą sont les lĂ©sions); pourtant mes oreilles n amplifiaient pas Ă  ce moment lĂ )..
    je crois que je prĂ©fère avoir des douleurs mais avec des oreilles qui entendent normalement…(au moins quand il y avait des douleurs je me disais l oreille est inflammĂ©e, ça n est pas l’Ă©tat dĂ©finitif de l’oreille, en revanche sans douleurs, j ai peur qu il s agisse d une restructuration neuronale de l oreille interne, avec un caractère dĂ©finitif…

    du coup je me demande si la trt marcherait sur moi en sachant que je n ai pas mal et que je ne cherche pas Ă  dĂ©sensibiliser mon oreille, mais que je voudrais juste entendre Ă  nouveau normalement c est Ă  dire moins fort….

    Apres dans le livre “tortured by sound”, l auteur parle de sons très forts, amplifiĂ©s, et pourtant elle en est guĂ©rie grâce Ă  une trt…

    (bon je viens de faire un roman, mais ça fait du bien de poser ça quelque part…)

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    yoccoccinelle

    Membre
    13 mars 2018 Ă  22 h 25 min

    et petite prĂ©cision, après les prĂ©cĂ©dents traumas, j avais des distorsions auditives qui se sont toujours rĂ©sorbĂ©es d’elle mĂŞmes en quelques mois, je n entendais pas plus fort mais c Ă©tait dĂ©formĂ©… c est toujours passĂ© tout seul avec le calme pendant plusieurs mois…. d ailleurs ça me fait me souvenir qu il m est dĂ©jĂ  arrivĂ© d entendre plus fort comme maintenant, mais ça passait, en maximum 2 mois, mais lĂ  ça fait 5 mois…. et j ai l impression que ça ne fait qu empirer….

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    orion

    Membre
    18 mars 2018 Ă  10 h 34 min

    Coucou,

    je t’ai répondu par MP. 🙂

    Je continue ici : si je t’ai répondu au dessus, c’est bien car j’ai une hyperacousie d’intensité (entre autres). Et que c’est pour cette raison qu’on m’a parlé de recrutement auditif (les deux sont assez similaires).

    Il faudrait éclaircir cela avec un spécialiste car ton ORL a dit que tu as des lésions au niveau des cellules ciliées externes. Ce qui caractérise le recrutement auditif.
    Par ailleurs, Ă  ma connaissance, le recrutement se soigne, me semble-t-il.
    Comment ? je ne sais pas.
    Tu pourrais peut-ĂŞtre poser la question dans le forum de FA.

    Concernant la TRT, ce n’est que mon avis, si tu as une amplification des sons faibles (tic tic tic de la trotteuse), le bruit blanc risque de t’irriter, voire te paniquer.
    Car la TRT consiste (entre autres) à entendre un bruit blanc faible, mais justement, tu es gênée par des bruits faibles.
    (J’ai une hyperacousie d’intensitĂ© dĂ©clenchĂ©e Ă  plus hauts niveaux sonore que toi, et parfois le GBB Ă  20 db augmente la perception d’un de mes acouphènes alors que ce n’est que 20 db.)
    Tu peux toujours essayer (il y a la possibilité de tester pendant un mois), mais je n’y crois pas trop.

    Bon. Tiens nous au courant, nous avons de sacrés points communs (j’ai aussi une audition très performante sur la plupart des fréquences, dont du -10 db ;)).

    Courage !

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    kael

    Membre
    24 mars 2018 Ă  23 h 16 min

    Salut

    Je ne connaissais pas le recrutement.
    Pour la restructuration neuronale de l’oreille interne, je crois que rien n’est jamais dĂ©finitif avec le cerveau, sauf si tu avais 95 ans, et encore.
    Il me semble qu’il y a toujours une plasticitĂ© cĂ©rĂ©brale possible, mĂŞme lorsque le cerveau est gravement endommagĂ©. Ca peut etre très long, le temps de recrĂ©er des connections, mais ce n’est jamais figĂ© (Ă  confirmer).

    Après il peut y avoir des problèmes fonctionnels, comme avec un sevrage de benzo ( et non structurels si je ne dis pas de bĂŞtise). Et la, c’est très long, voire ca bouge difficilement.
    Autrement dit les neurones sont ok, mais ne fonctionnent plus comme ils devraient, souvent c’est a cause d’un excès de glutamate (trauma sonore, sevrage de benzo, hyper excitation de l’oreille interne, dĂ©règlement, etc…).

    Est ce que tu te protèges beaucoup (protection auditive même chez toi, casque anti bruit..)?

    Concernant l’hyperacousie, les symptĂ´mes que tu as dĂ©crit me correspondent : un plastique froissĂ© est insupportable, une torture, comme si j’avais une enorme migraine, ca peut rĂ©sonner dans la tĂŞte pendant de longues minutes, voir plus d’une heure, avec douleurs dans le crane et aux oreilles, sensation de mal ĂŞtre, fatigue, parfois lĂ©gère nausĂ©e. D’ailleurs, souvent, après un son que je ne supporte pas, jai une migraine pendant plusieurs heures.
    Ça m’a l’air donc d’ĂŞtre un sacrĂ© dĂ©règlement neuronal aussi.
    Assez souvent, j’entends tout plus fort, et ça depuis plus d’un an. Mais ca fluctue. Si je me surprotĂ©ge, j’entends plus fort. Alors, j’essaie de ne pas me surprotĂ©ger, mais c’est dĂ©licat quand des sons comme les plastiques te vrillent la tĂŞte, rĂ©sonnent etc…
    J’ai vraiment du mal avec certains sons, notamment les plastiques et aigues. Mais en m’exposant tout doucement, j’ai l’impression que ca commence a aller mieux, mais c’est pas encore gagnĂ©. En fait, beaucoup de sons, mĂŞme pas forts, me dĂ©rangent : le chant des oiseaux dehors, alors que je suis chez moi, la tĂ©lĂ© du voisin, la pluie sur les puits de lumière, si on parle trop (je ne supporte que quelques minutes de conversation, mais ensuite, je ne sais pas si ce nest pas de la phonophobie, car je fais toujours attention de ne pas me retrouver dans l’Ă©tat dans lequel j’Ă©tais lorsque j’ai fait ma grave crise de panique, avec dĂ©rĂ©alisation).

    Il ya plus d’un an, lorsque j’ai eu un nouveau trauma qui a Ă©normĂ©ment aggravĂ© ma situation, trauma pourtant assez lĂ©ger (discussion de famille), j’entendais des sons dĂ©formĂ©s, j’avais des douleurs surtout aux oreilles, je ne supportais plus les sons de la tĂ©lĂ©, mais la voiture ca allait Ă  peu près, les voix aussi. C’Ă©tait surtout les aigus.
    Puis, ca a commencĂ© a se rĂ©tablir en janvier 2017, mais ensuite, sans doute Ă  cause du stress et d’un manque de magnĂ©sium, j’ai eu des myoclonies dans l’oreille et j’ai fait au bout de 3 jours une Ă©norme crise de panique, trouble anxieux, dĂ©rĂ©alisation, etc…
    On m’a alors donnĂ© une benzo temesta.

    Je prend cet anxiolitique depuis plus d’un an.

    Il m’arrive aussi d’avoir parfois des surditĂ©s brusques qui durent en gĂ©nĂ©ral quelques secondes Ă  quelques minutes, avec gros acouphène voire douleur. Mais ca revient toujours a la normale.
    Une dernière chose, pour traiter une dĂ©pression suite Ă  cette situation, je prends du tryptophane, et je pense que ca m’aide un peu car j’ai moins mal Ă  la tĂŞte lorsque jen prends. Et mo humeur s’amĂ©liore unnpeu.

    VoilĂ , j’espère t’avoir aidĂ©.

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    orion

    Membre
    25 mars 2018 Ă  12 h 36 min

    J’ai demandé à mon audioprothésiste la différence entre recrutement auditif et hyperacousie.
    Il m’a parlé de la «surdité de perception» dans le cas du recrutement.
    La plupart des sourds (hypoacousiques) qu’il traite font du recrutement.

    Le recrutement est un pincement de l’audition. Sous certaines fréquences, les gens n’entendent pas bien ou pas. Et un peu au dessus, ils ont l’impression que tout est trop fort.

    J’ai oublié de demander comment on règle ce souci.

    Mais il est évident que c’est en redonnant de l’audition.

    Est ce que tu te protèges beaucoup (protection auditive même chez toi, casque anti bruit..)?

    demande Blendman.

    Très bonne question. 🙂

    Un peu avant de faire des acouphènes et de l’hyperacousie d’intensité en 2012, je venais de passer 7/8 ans à mettre des boule-quiès toutes les nuits à cause de voisins bruyants.
    Et la journée, souvent casque au travail.
    En 2016, avant la rechute, je mettais souvent le casque au travail (je ne supportais plus le brouhaha continu en open-space).
    Je me souviens qu’en 2016, me trimballer dehors avec les boule-quiès rendait mon hyper plus difficile à vivre.

    Yoccoccinelle, à toi. 🙂

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    yoccoccinelle

    Membre
    25 mars 2018 Ă  16 h 20 min

    mais je viens d envoyer une réponse, elle n apparait pas ..!!!!!

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    yoccoccinelle

    Membre
    25 mars 2018 Ă  16 h 21 min

    bizarrement celle lĂ  apparait, et je n ai pas fait de copier coller (colère)….

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    yoccoccinelle

    Membre
    25 mars 2018 Ă  16 h 22 min

    c Ă©tait un long message je recommence tout Ă  l heure….

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    yoccoccinelle

    Membre
    25 mars 2018 Ă  17 h 13 min

    OK je prends la parole…. Oh il y a un problème, le micro ne marche pas, …… ah ben si en fait….:-)

    Alors déjà Merci Blendman pour ta réponse 🙂
    Pour te rĂ©pondre après mon premier trauma en 2010, je me suis protĂ©gĂ©e pendant environ 9 mois, je ne portais pas les bouchons chez moi, ni la nuit. Trois mois après avoir abandonnĂ© totalement le port de bouchons, je me balade au centre ville durant la pĂ©riode de noĂ«l et je me rĂ©jouis de supporter la musique, le brouhaha sans bouchons, il aura fallu le temps mais c est revenu…. c Ă©tait sans compter sur une bande de “sales petits cons”, qui ont trouvĂ© amusant de balancer un coup de corne de brume pendant que je passais par lĂ … rebelote 1 heure après….le lendemain nouveaux acouphènes, urgences…. et Ă  partir de lĂ  je porte Ă  nouveau mes boules quies…mais le temps fait Ă  nouveau son Ĺ“uvre, et mĂŞme si je continue Ă  les porter, les 3/4 du temps, je ne les enfonce pas, ça me rassure juste de les avoir… et pour dire je les retrouve souvent collĂ©es dans mes cheveux Ă  ce moment lĂ … Je ne les portais jamais chez moi… je pouvais supporter tĂ©lĂ© mĂŞme Ă  volume tres fort, les gens qui parlaient fort… etc, mais je les mets dehors au cas oĂą….

    Depuis la surditĂ© brusque (donc fin 2017) c est complètement diffĂ©rent….j essaye de ne pas les enfoncer, mais je ne peux plus…(enfin pour le cĂ´tĂ© gauche, Ă  droite je le retrouve toujours dans mes cheveux ;-)) , tout est trop fort… dans la voiture je me force Ă  supporter le bruit du moteur en les enlevant, mais après tout va se mettre Ă  rĂ©sonner, au boulot quand il y a du monde, des rĂ©unions, je suis obligĂ©e de les porter et de les enfoncer sinon je ne peux pas suivre les conversations, quelqu un m a parlĂ© fort l autre jour, je n ai rien compris Ă  ce qu il m a dit…lĂ  intĂ©rieurement je panique et je ravale mes larmes… Ă  la maison ça dĂ©pend… je prend le parti de ne pas les porter, mais très vite quand je prends conscience que je ressens anormalement fort le tic tac d une montre (que personne ne perçoit par dessus le marchĂ©), je ressens une telle rage intĂ©rieure que pour mon bien ĂŞtre psychologique, je remets les bouchons….mĂŞme chez moi….

    A noter que si Ă  l Ă©poque l amplification se faisait sur les aigus (bruit de sachet), cela s est rĂ©sorbĂ©, mais maintenant c est clairement sur les graves… les voix aigues ça va bien, mais les gens qui ont des timbres graves, quand ils parlent j ai l impression qu’ un camion est en train de me rouler dessus….

    J avais dĂ©jĂ  remarquĂ© que quand on bouche vraiment, il y a un effet d amplification après, mais qui ne dure pas… avec des rĂ©sonnances, mais chez moi ce n est pas ça, le très fin tic tic tic dune montre Ă  droite devient un affreux cloc cloc cloc Ă  gauche….et qui semble se cogner dans l oreille…

    VoilĂ  voilĂ  (comme si je pouvais pas la faire courte bon sang !!!; j aurais pu dire la mĂŞme chose en trois lignes)….

    Bon et sinon par rapport Ă  la plasticitĂ© cĂ©rĂ©brale, je pense que mon (nos) problème(s), c est bien cette histoire de plasticitĂ© cĂ©rĂ©brale…on entend plus fort parce que le cerveau vient tenter (maladroitement) de combler une perte auditive….il augmente le gain, d oĂą hyperacousie et/ou recrutement… il faudrait une “contre-plasticitĂ© cĂ©rĂ©brale” en fait (j imagine que la TRT joue un peu lĂ  dessus)…

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    yoccoccinelle

    Membre
    25 mars 2018 Ă  17 h 15 min

    il y a une suite avec des liens, mais ça ne veut pas passer…

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    yoccoccinelle

    Membre
    25 mars 2018 Ă  17 h 20 min

    Bon la suite, ce sera en mp

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    yoccoccinelle

    Membre
    25 mars 2018 Ă  18 h 40 min

    En fait les fois prĂ©cĂ©dentes, j entendais parfois plus fort, pas toujours, mais l audition Ă©tait douloureuse, et j avais mĂŞme des douleurs dans le silence après rechute de traumas pendant quelques mois, avec le recul je dirais qu’ il s agissait probablement d un mĂ©canisme inflammatoire…

    Mais lĂ , je ne ressens pas d inflammation; quoique parfois j ai quand mĂŞme une lĂ©gère impression d avoir un corps Ă©tranger dans l oreille, mais je me demande si ce n est pas en rĂ©action aux bruits quand il y en a…

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    yoccoccinelle

    Membre
    9 mai 2018 Ă  22 h 57 min

    Je reviens sur ce sujet…
    MĂŞme si je le dis dĂ©jĂ  plus haut, ayant de l hyperacousie sur les graves (vois graves amplifiĂ©es, moteur de ma voiture, par exemple).., je suis sidĂ©rĂ©e car la plupart des messages des hyperacousiques montrent une vraie souffrance sur les aigĂĽs….or moi, et dieu sait que j entends tout plus fort, que je supplie les gens de “parler moins fort” avec des larmes dans les yeux…., et bien moi je peux sans problème faire la vaisselle en entrechoquant les couverts, les assiettes, on me dit mĂŞme que je suis brutale et ça ne me fait rien du tout….pas de douleurs, rien….
    c est peut ĂŞtre ça aussi la diffĂ©rence hyperacousie/ recrutement…. pas d hypersensibilitĂ©, mais une amplification…. comme si les gens se mettaient Ă  crier alors qu’ ils jurent ne pas le faire….


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